Production eau chaude

robin · 04-01-2008 22:46:18

J'ai des doutes sur la qualité des accumulateurs gaz STYX TWBv20 185l que j'ai couplé avec un ballon classique 300l.Celui ci a 3 ans et il "pisse" de partout(fuite à la fixation de support mural et plein d'eau dans le bas ).La cuve est HS en 3 ans! avec de l'eau adoucie.
Je vais revenir au ballon électrique soit 2x300l dans ma configuration actuelle(4x7.3kg /1x13kg et 1w18kg) mais je crains que cela soit juste car je suis 100% eau chaude? et j'ai un tarif EDF bleu/blanc/rouge.
Eternel débat entre l'électrique et le gaz naturel ....

st louis 78 · 05-01-2008 11:43:11

mon styx au gaz a 4 ans aucun problème c 'est un tes 195 pour 5 X 8KG et 1X18 kg plus l'apartement aux dessus de la laverie
dans ta laverie il te faut 2X300L pourquois
moi un de 1X195 me suffi et j'ai toujour de l'eau chaude pourquoi ? il y a un mystere que je cherche a resoudre
(machine avec resistance)
bonne annee

Controlav · 05-01-2008 16:04:13

Ne te poses pas plus de questions !!! Pas d'eau adoucie dans un ballon !!!! C'est hyper corrosif et inutile !
Avec un tarif tempo, prend effectivement de l'electrique mais le plus efficace serait des ballons echangeurs avec une chaudière electrique, un ballon 300 L serait alors suffisant (Ou 2x150L car c'est beaucoup moins cher)

lasourcenancy · 06-01-2008 04:06:37

Verifie ton adoucisseur, ton eau doit être trop adoucie !

Controlav : Ok pour la chaudière electrique, mais au niveau de la puissance, ce n'est pas trop elevé ? Tu as des marques ?

Controlav · 06-01-2008 13:26:25

Un Styx fait entre 15 et 25 KW, une chaudière electrique est dans les mêmes proportions voire moins (ça commence à 6-9 KW), je ne vois pas bien la question du trop de puissance ?
On ne resonne pas en terme de surface à chauffer mais en vitesse de rechauffement. Avec un cumulus electrique standard même puissant (3 ou 4 Kw) on chauffe 50 L à l'heure soit 6 heures pour chauffer un 300 L ce qui est trop long ... Un styx de 20 KW met 1H à 1H30, même chose pour un ballon echangeur avec une chaudière de 20 KW (electrique ou au gaz)

Et je le répète : On ne met pas l'eau adoucie dans le ballon, avec n'importe quel système de chauffe, sous peine de les changer tous les 5 ans ....
L'eau adoucie (pas trop) a plein d'avantages mais 2 gros inconvénients :
ça rince mal (d'ailleurs il y a ue entrée eau dure sur beaucoup de machines pour ça )
ça oxyde fortement le métal donc les ballons donc le mieux est de brancher le ballon sur eau dure.

st louis 78 · 06-01-2008 16:20:55

Controlav a écrit :

Un Styx fait entre 15 et 25 KW, une chaudière electrique est dans les mêmes proportions voire moins (ça commence à 6-9 KW), je ne vois pas bien la question du trop de puissance ?
On ne resonne pas en terme de surface à chauffer mais en vitesse de rechauffement. Avec un cumulus electrique standard même puissant (3 ou 4 Kw) on chauffe 50 L à l'heure soit 6 heures pour chauffer un 300 L ce qui est trop long ... Un styx de 20 KW met 1H à 1H30, même chose pour un ballon echangeur avec une chaudière de 20 KW (electrique ou au gaz)
Et je le répète : On ne met pas l'eau adoucie dans le ballon, avec n'importe quel système de chauffe, sous peine de les changer tous les 5 ans ....
L'eau adoucie (pas trop) a plein d'avantages mais 2 gros inconvénients :
ça rince mal (d'ailleurs il y a ue entrée eau dure sur beaucoup de machines pour ça )
ça oxyde fortement le métal donc les ballons donc le mieux est de brancher le ballon sur eau dure.

vos explications sont bien controlav
c'est bien d'avoir des personnes comme vous sur ce forum

robin · 06-01-2008 17:48:25

En effet,CONTROLAV, un copain plombier/chauffagiste me confirme que c'est l'eau douce qui est la cause de l'oxydation prématurée et un phénomène d'electrolyse avec des manchons gaz sur cuivre.(c'est pas moi ça!)
De plus, je pense que j'adoucie trop(10), je vais mettre 15 mini et faire une arrivée eau dure sur les ballons.

ST LOUIS
Je pense que tu as la réponse ,ton 195l est suffissant car tu es en electrique mais moi je suis 100% eau chaude.

Bonne fin de week end et bonne semaine du blanc

Robin

lasourcenancy · 07-01-2008 10:14:05

Controlav : je parlais de puissance consommé et donc de l'abonnement EDF necessaire.

Pour l'adoucisseur, ok pour le trop adoucie, mais dans des region où l'eau est trop calcaire, il faut bien faire un traitement, car si l'eau adoucie rince mal, l'eau trop dure lave mal est il faut mettre plus de lessive.

Controlav · 07-01-2008 16:35:27

lasourcenancy a écrit :

Controlav : je parlais de puissance consommé et donc de l'abonnement EDF necessaire.
Pour l'adoucisseur, ok pour le trop adoucie, mais dans des region où l'eau est trop calcaire, il faut bien faire un traitement, car si l'eau adoucie rince mal, l'eau trop dure lave mal est il faut mettre plus de lessive.

Ah OK, et bien Robin nous indique avoir un tarif TEMPO, a lui de nous dire combien il a en puissance ? surement 18 ou + ?

S'il pense à la solution TOUT CUMULUS donc surement 3X300 L, il a surement 12 KW dédié au chauffage de l'eau donc la chaudière avec ballon est une alternative (gain de place mais plus chere)

RAPPEL à tous ceux qui ont la chance d'avoir un TEMPO : ne rien demander à EDF (changement de puissance, deplacement de compteur ...) sous peine de le perdre car il est devenu trop avantageux et ils essaient de les supprimer.

Pour le lavage, il faut vraiment que l'eau soit trés trés dure pour devoir la traiter pour l'eau chaude.

Car même si elle est dure, le lavage est un mélange d'eau chaude et d'eau froide : donc sans traiter l'eau chaude, on a quand-même une partie d'eau adoucie.

Je pense qu'il est important de rappeler ce fait d'oxydation trés rapide des ballons avec de l'eau adoucie car c'est un point que certains plombiers ou installateurs peu scrupuleux doivent passer sous silence et le faire afin de changer plus régulièrement (beaucoup plus) les ballons (Facteur de 1 à 3,4)

st louis 78 · 07-01-2008 22:24:37

robin a écrit :

En effet,CONTROLAV, un copain plombier/chauffagiste me confirme que c'est l'eau douce qui est la cause de l'oxydation prématurée et un phénomène d'electrolyse avec des manchons gaz sur cuivre.(c'est pas moi ça!)
De plus, je pense que j'adoucie trop(10), je vais mettre 15 mini et faire une arrivée eau dure sur les ballons.
ST LOUIS
Je pense que tu as la réponse ,ton 195l est suffissant car tu es en electrique mais moi je suis 100% eau chaude.
Bonne fin de week end et bonne semaine du blanc
Robin

merci robin de m'avoir repondu

lalaverie · 08-01-2008 16:35:13

l'adoucisseur est-il un mal ou un bien ? pour ma part je n'adoucie plus l'eau mais je la fait passer par un micro filtre suivi d'un passage dans du polycarbonate, cela enleve beaucoup de ph à l'eau destinée aux ballons.
durée de vie de mes précédents styx ... 14 ans avec un detartage entre temps

robin · 19-01-2008 21:32:32

Bl'adoucisseur est-il un mal ou un bien ? pour ma part je n'adoucie plus l'eau mais je la fait passer par un micro filtre suivi d'un passage dans du polycarbonate, cela enleve beaucoup de ph à l'eau destinée aux ballons.
durée de vie de mes précédents styx ... 14 ans avec un detartage entre temps/B

j'ai monté ce type de filtre sur mon installation maison il y a 15 ans et c'est efficace sur les ballons eau chaude mais sur une laverie étant donné la conso d'eau ,tu dois en changer souvent.
L'eau adoucie permet à l'évidence un meilleur lavage surtout dans les régions avec de l'eau très calcaire(j'ai 54° de TH mesuré) et de diminuer les doses de lessive (merci pour les cours d'eau;phénomène d'eutrophisation)
Robin

lalaverie · 05-03-2008 14:14:08

J'ai 1 systeme par ballon, je change les cartouches tous les 6 mois
environ 40 euros ht pour les 2 cartouches

Forums maLaverie.net

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