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#1 24-06-2020 21:56:43

GregoryM
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central de paiement

Bonjour,
Je compte ouvrir une laverie automatique.
concernant la central de paiement  existe-il des modèles avec une gestion centralisé par pc sans passé par une interface web
cordialement

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#2 27-06-2020 10:26:10

lasourcenancy
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Re : central de paiement

Sur place ou à distance ? Quel intérêt ?


1 reprise en 1997 -  Electrolux W555H + W475H + W3180M + T4290 gaz + TD6-14 gaz,
1 création en 2008 - Electrolux W455H + W575H + W4180M + T4290 gaz + T4350 gaz + T5300S gaz,
1 reprise en 2013 - Electrolux W555H + W575H + W5180N + TD6-20 PAC.
Laverie à Nancy - Laverie à Vandoeuvre

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#3 27-06-2020 13:48:04

GregoryM
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Re : central de paiement

Les deux, je déteste les interfaces web, dans la boite pour la quelle je bosse actuellement ont a eu plein de problème avec un logiciel en ligne (disparition du fournisseur, perte de données ... ), je préfere passé par ma propre infrastructure.

Dernière modification par GregoryM (27-06-2020 13:58:13)

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#4 27-06-2020 15:50:01

papillon33
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Re : central de paiement

lasourcenancy a écrit :

Sur place ou à distance ? Quel intérêt ?

Déjà tu as moins de Chinois qui te surveillent et à qui tu montres par les chiffres comment ça marche économiquement une laverie big_smile
En plus si le serveur Chinois ou Etat Unien se coupe, tu peux continuer.
Oui, aussi Etat Unien parce que la plupart des serveurs DNS (Domaine name service, qui donne les adresses IP en fonction de la requête, Par Ex www.allianceautomation.fr donne en IP 82.235.345.67) sont Etat Uniens.
Et comme chacun l'a appris si les Etat Uniens trouvent un vaccins contre le Coronatruc, nous les Français y compris ceux de souche depuis Hugues Capet, iront se brosser le ventre. big_smile

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#5 27-06-2020 21:43:17

doudou19100
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Re : central de paiement

Installe une wi _line avec modem 3g!


Responsable technique société TECHLAV SERVICE à BRIVE (19)
Distributeur PRIMUS France - Danube.
Gestion et entretien de laveries étudiantes,résidentielles et privées-pressings -blanchisserie

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#6 28-06-2020 08:10:17

papillon33
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Re : central de paiement

doudou19100 a écrit :

Installe une wi _line avec modem 3g!

La Wi_Line marche très bien, mais elle est aussi connectée aux serveurs de Electro cablage. Donc ils ont tout le CA de leurs clients en détail. En 3 ou 4 ou 5G ou en Internet (Wifi ou cable)

Dernière modification par papillon33 (28-06-2020 08:10:52)

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#7 28-06-2020 15:22:17

GregoryM
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Re : central de paiement

Les wi _line ne correspondent pas a ce que je recherche l'interface de control est une interface web

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#8 28-06-2020 15:47:35

papillon33
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Re : central de paiement

GregoryM a écrit :

Les wi _line ne correspondent pas a ce que je recherche l'interface de control est une interface web

Elles sont toutes basées sur une interface Web.
C'est à dire que le centrale fait une copie de son contenu sur un serveur et celui ci fait une copie sur ton téléphone. big_smile

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#9 29-06-2020 17:01:03

doudou19100
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Re : central de paiement

Vous cherchez une chose qui n’existe pas!! Pour pas avoir de problème avec des serveurs web, installez des monnayeurs !!!


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#10 29-06-2020 18:39:47

papillon33
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Re : central de paiement

doudou19100 a écrit :

Vous cherchez une chose qui n’existe pas!! Pour pas avoir de problème avec des serveurs web, installez des monnayeurs !!!

Non je crois, mais il faut le lui demander, SBCC ne relie pas ses centrales à un serveur. Ceci étant les Wi_Line sont tops et ils réutilisent la majeure partie des composants des Ecoline et Euroline en proposant une mise à niveau. C'est pas très difficile à faire, TaxiPirate l'a fait et il ne m'en voudra pas si je dis qu'il est pas au top en temps qu'électricien. big_smile

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#11 30-06-2020 11:23:31

Pesez75
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Re : central de paiement

Excusez moi mais il y a quelque chose qui m'échappe je crois.. Je ne comprend pas l'intérêt d'une centrale avec une gestion centralisée par pc sans interface web ?! Que souhaitez vous faire avec votre centrale précisément ? Si il n'y a pas d'interface web et pas de serveur, l'accès à distance est impossible.. Donc si c'est pour gérer une centrale sur place, il est possible de le faire directement sur la centrale pas besoin de pc entre guillemet.

Sinon je suis d'accord avec ce qui est dit les centrales "wiline" sont plutôt pas mal mais c'est stocké sur des serveurs.(Quelques points à améliorer mais l'équipe est réactif).
Il y a les centrales EAS sans iconnect qui stockent les données sur microSD de mémoire (donc pas de serveur externe).
LMControl je ne connais pas bien leur nouvelle centrale mais il y a des bons retours sur ce forum.
Puis SBCC qui est un peu un ovnis à mes yeux, ils peuvent te faire ta centrale de tes rêves (on dirait souvent du bricolage mais c'est sérieux d'après les infos qui circulent).

Tu peux vraiment trouver de tout en faite, faut juste savoir ce que tu veux que ta centrale fasse... Si tu veux juste gérer tes machines, pas besoin d'une centrale très moderne wink

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#12 30-06-2020 20:17:37

papillon33
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Re : central de paiement

Pesez75 a écrit :

Excusez moi mais il y a quelque chose qui m'échappe je crois.. Je ne comprend pas l'intérêt d'une centrale avec une gestion centralisée par pc sans interface web ?!

En fait tu as deux mécanismes de gestion de la liaison entre la centrale et ton téléphone :
- La méthode chinoise, qui crée une liaison entre la centrale et un serveur qui fournit l'interface Web ou spécialisée qui permet de se connecter avec ton téléphone.
- Une autre méthode qui incorpore directement le serveur WEB dans la centrale.

Il faut savoir que de toute façon toutes les nouvelles centrales doivent être conforme à l'obligation d'inaltérabilité des données comptables. A plus ou moins court terme, toutes les centrales devront être conformes à cette obligation.

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#13 01-07-2020 08:27:53

Pesez75
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Re : central de paiement

Oui il y a deux mécanismes de stockage des données mais la liaison entre la centrale et ton téléphone est la même. Quoi qu'il arrive, tu passes par les internets avec adresse ip, DNS, etc. Donc malgré ton choix de stockage des données, c'est accessible pour tout bon informaticien (hacker). En effet si on peut consulter à distance les données de sa laverie via son téléphone, c'est qu'il existe un accès à son serveur web. Même si il est stocké dans sa centrale donc le risque de piratage et de consultation par un tiers existe...

Oui mais actuellement à ma connaissance aucune centrale n'a encore reçu les certifications et les normes du à l'obligation d'inaltérabilité des données comptables.Pour l'instant seule ton logiciel de compta ou tu rentres tes chiffres est conforme à cette obligation. Et au vu des circonstances (crise économique), ils vont encore surement repoussés.. C'est comme pour les normes d'accessibilités ERP pour PMR.

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#14 01-07-2020 16:49:13

papillon33
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Re : central de paiement

Pesez75 a écrit :

Oui il y a deux mécanismes de stockage des données mais la liaison entre la centrale et ton téléphone est la même. Quoi qu'il arrive, tu passes par les internets avec adresse ip, DNS, etc. Donc malgré ton choix de stockage des données, c'est accessible pour tout bon informaticien (hacker). En effet si on peut consulter à distance les données de sa laverie via son téléphone, c'est qu'il existe un accès à son serveur web. Même si il est stocké dans sa centrale donc le risque de piratage et de consultation par un tiers existe...

La seule différence, c'est que ton fournisseur de centrale dans un cas, n'a même pas besoin de pirater son serveur pour avoir tes données.

Pesez75 a écrit :

Oui mais actuellement à ma connaissance aucune centrale n'a encore reçu les certifications et les normes du à l'obligation d'inaltérabilité des données comptables.Pour l'instant seule ton logiciel de compta ou tu rentres tes chiffres est conforme à cette obligation. Et au vu des circonstances (crise économique), ils vont encore surement repoussés.. C'est comme pour les normes d'accessibilités ERP pour PMR.

Ce n'est pas tout à fait exact, les caisses enregistreuses sont assujetties, les centrales aussi, avec une mise en place progressive. Il faudrait demander le certificat à SBCC ou à Electro cablage.

Dernière modification par papillon33 (01-07-2020 16:51:45)

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#15 02-07-2020 08:53:41

Pesez75
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Re : central de paiement

Oui après il y a une part de confiance à avoir avec ton fournisseur de centrale. J'espère que les données stockées sur leurs serveurs sont tout de même encodés/cryptés. Electrocablage, EAS, LMControl se sont quand même des entreprises qui sont là depuis plus de 30ans je pense et qui ne font pas exclusivement des centrales de paiement pour les laveries donc j'ai du mal à voir leur intérêt de flouer leur client (surtout que c'est du pénal si ils sont chopés). C'est pas comme si c'était une startup d'Amérique ou de Russie ou de Chine qui vient de se lancer wink Apres l'avantage c'est que tout le monde a le choix, il y n'a pas de monopole.. On peut même mettre de bon vieux monnayeur à jeton lol

Je ne dis pas que les centrales ne sont pas assujetties, je dis juste qu'il y a 6 mois quand j'ai demandé aux fournisseurs de centrale si il était possible d'avoir le certificat et si leur centrale était au norme ? La réponse de l'ensemble de la profession était : "la certification est en cours, la centrale sera au norme via une mise à jour" alors peut être que cela a changé mais cela m'étonnerai qu'aucun constructeur de centrale n'est communiqué dessus.. Si quelqu'un a reçu un tel certificat, je l'invite à me contredire avec plaisir smile

Dernière modification par Pesez75 (02-07-2020 08:54:12)

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#16 02-07-2020 15:26:51

julienp
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Re : central de paiement

Bonjour,
Je travaille chez CKSQUARE et nous proposons des centrales de paiement avec une interface web permettant l'accès aux données.
En effet comme évoqué ci dessus si la carte électronique n'est pas relié en Ethernet ou 3G il n'est pas possible d'accéder à ces informations.
Nos centrales peuvent si le client le souhaite être en conformité avec la loi de finance et obtenir un certificat en cas de contrôle. Le service qui permet d'accéder à ce niveau d'exigence est le CKWASH.
N'hésitez pas à me contacter si besoin.

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#17 02-07-2020 19:32:23

papillon33
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Re : central de paiement

Pesez75 a écrit :

alors peut être que cela a changé mais cela m'étonnerai qu'aucun constructeur de centrale n'est communiqué dessus.. Si quelqu'un a reçu un tel certificat, je l'invite à me contredire avec plaisir smile

Et paf

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#18 02-07-2020 20:22:36

Pesez75
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Re : central de paiement

Je ne connaissais pas CKSQUARE qui en effet communique sur leur site, sur la conformité avec la loi de finance. Ou est il possible de voir une centrale CKSquare avec le service CKWash dans une laverie ? j'aimerai la voir en fonctionnement et la tester en condition réelle dans une laverie si possible.. Merci je me coucherai moins bête ce soir wink
Par contre ce qui me dérange c'est "si le client le souhaite", c'est une option ? Le service CKWASH est installe et active uniquement à la demande du client ? Les données stocké sur un serveur externe passe de "altérable, non archivé" à "inaltérable avec archivage et conservation" ?

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#19 03-07-2020 08:24:09

julienp
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Re : central de paiement

Pesez75 a écrit :

Je ne connaissais pas CKSQUARE qui en effet communique sur leur site, sur la conformité avec la loi de finance. Ou est il possible de voir une centrale CKSquare avec le service CKWash dans une laverie ? j'aimerai la voir en fonctionnement et la tester en condition réelle dans une laverie si possible.. Merci je me coucherai moins bête ce soir wink
Par contre ce qui me dérange c'est "si le client le souhaite", c'est une option ? Le service CKWASH est installe et active uniquement à la demande du client ? Les données stocké sur un serveur externe passe de "altérable, non archivé" à "inaltérable avec archivage et conservation" ?

Pour essayer de trouver une centrale dans votre secteur vous pouvez me contacter en privée pour éviter de déranger les autres personnes qui suivent ce topic.
Logiciellement parlant nos machines sont compatibles avec la loi de finance par l'intermédiaire du CKWASH. Toutefois ce service est payant et nous l'activons uniquement aux clients qui le souhaitent.
Sans le CKWASH les données sont stockées sur la carte électronique avec un nombre d'écriture limité et avec le CKWASH les données sont toutes remontées sur un serveur en ligne sans limitation de nombre et de durée.

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#20 03-07-2020 15:39:55

papillon33
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Re : central de paiement

julienp a écrit :
Pesez75 a écrit :

Je ne connaissais pas CKSQUARE qui en effet communique sur leur site, sur la conformité avec la loi de finance. Ou est il possible de voir une centrale CKSquare avec le service CKWash dans une laverie ? j'aimerai la voir en fonctionnement et la tester en condition réelle dans une laverie si possible.. Merci je me coucherai moins bête ce soir wink
Par contre ce qui me dérange c'est "si le client le souhaite", c'est une option ? Le service CKWASH est installe et active uniquement à la demande du client ? Les données stocké sur un serveur externe passe de "altérable, non archivé" à "inaltérable avec archivage et conservation" ?

Pour essayer de trouver une centrale dans votre secteur vous pouvez me contacter en privée pour éviter de déranger les autres personnes qui suivent ce topic.
Logiciellement parlant nos machines sont compatibles avec la loi de finance par l'intermédiaire du CKWASH. Toutefois ce service est payant et nous l'activons uniquement aux clients qui le souhaitent.
Sans le CKWASH les données sont stockées sur la carte électronique avec un nombre d'écriture limité et avec le CKWASH les données sont toutes remontées sur un serveur en ligne sans limitation de nombre et de durée.

Donc elle est comme les autres, le propriétaire du serveur ne le fera jamais, mais il peut voir toutes les données et en plus on paye. big_smile Chez Electro cablage, le même service est gratuit.

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#21 03-07-2020 15:56:31

julienp
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Re : central de paiement

Je ne connais pas les prestations de Electrocâblage mais je peux vous dire que le CKWASH permet un service complet, de l'attestation de conformité à la loi de finance jusqu'à la centralisation de tous vos points de ventes dans le cas ou vous ayez plus laveries.

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