Bouton d'arret d'urgence

Oli · 16-12-2017 20:19:14

Bonjour,
Savez vous si un bouton d'arret d'urgence ( dit coup de poing) est obligatoire dans un ERP de 5 eme categorie ?
Merci

lacasse · 18-12-2017 06:10:29

meme si il est obligatoire ta interet a le desactiver vite sinon tu va faire des aller retour !!

j'en avait installer un dans une de mes laveries, il me manquer un module pour le mettre en service je l'ai recu quelques jours apres l'ouverture , quand je l'ai mis en place le coup de poing etait deja enclenché !

j'ai vite compris le probleme !!!

meme sur ma station le coup de poing sur le portique qui est obligatoire , je suis obligé de le desactivé sinon j'ai un abruti qui appuis dessus tout les jours !

olivierdelabas · 18-12-2017 11:42:11

Il est obligatoire en cuisine
https://cegibat.grdf.fr/reponse-expert/ … ssionnelle

mais pas en laverie
et comme le dis lacasse, si tu en mets un, tu as pas fini de faire des aller retour

Oli · 18-12-2017 19:19:38

Pour avoir le consuel, je dois faire verifier mon installation par un bureau certifé (veritas, apave,etc)
J'ai appelé Veritas pour savoir. Et c'est bien obligatoire. Un coup de point sous vitre et non réarmable sans la clé.
S'il n'est pas installé, pas de rapport positif donc pas de consuel donc pas de courant !!!
Le coup de point, c'est 150€ + 60€ de bobine MX ( au tableau) + je ne sais pas encore combien pour un disjoncteur 30Ma triphasé pour protéger la bobine ..

J'en ai déjà un dans une autre de mes laveries. Ca fait 6 ans et il n'a jamais été déclenché. Mais c'est dans une petite ville sympa

olivierdelabas · 18-12-2017 19:55:55

Oli a écrit :

Pour avoir le consuel, je dois faire verifier mon installation par un bureau certifé (veritas, apave,etc)
J'ai appelé Veritas pour savoir. Et c'est bien obligatoire. Un coup de point sous vitre et non réarmable sans la clé.

ben demande leur sur quel article il se base,

Oli a écrit :

S'il n'est pas installé, pas de rapport positif donc pas de consuel donc pas de courant !!!

l’arrêt coup de point c'est bien pour le gaz dont tu parles??

Oli · 18-12-2017 20:26:28

Non je parlais pour l'Electricité.

papillon33 · 19-12-2017 09:02:49

Oli a écrit :

Non je parlais pour l'Electricité.

J'ai bien peur que ce soit obligatoire pour l'un et pour l'autre.

Oli · 19-12-2017 10:27:03

Je vous dirai ca demain car j'ai RdV avec Qualigaz. Et vendredi avec Veritas.
C'est la grande semaine du Racket

Dernière modification par Oli (19-12-2017 10:45:02)

olivierdelabas · 19-12-2017 11:26:12

Oli a écrit :

Je vous dirai ca demain car j'ai RdV avec Qualigaz. Et vendredi avec Veritas.
C'est la grande semaine du Racket

le problème avec des organismes comme cela, c'est que ce sont des boites privée qui veulent à tout prix te vendre leur soupe.
J'ai eu travaillé avec les mêmes genres de boites par le passé, pour chaque "obligation" demande quel est l'article de loi sur le quel ils se réfère, et demande un rapport écrit avec les textes.

tu risques d'avoir des surprises d'obligation en moins si tu insistes un peu

N'oublie pas qu'ils viennent te conseiller, puis après contrôler, et à chaque "poste" tu paies.

Oli · 19-12-2017 12:32:45

Le probleme, c'est qu'on est un peu pris en otage avec ces organismes.
Si je fais trop le difficile, le rapport est retardé et j'ai pas le consuel :-)
Et je ne vais pas faire tourner les machines de la laverie avec un velo ou un panneau solaire
Le rapport Veritas, c'est 230€, plus le consuel à 50€, plus 500€ !! pour le qualigaz ...

papillon33 · 19-12-2017 16:53:42

Oli a écrit :

plus 500€ !! pour le qualigaz ...

C'est l'installateur des circuits gaz qui établit cette attestation Qualigaz, c'est pour cela qu'il faut prendre un plombier Qualigaz. Et l'attestation fait partie de son travail, donc c'est gratuit.
Le rapport Veritas, c'est pour le consuel, donc l'électricité. Point barre, pas pour le gaz :D

Oli · 19-12-2017 17:59:03

J'ai fait l'installation moi meme et je ne suis pas plombier
Je suis donc obligé de passer par Qualigaz pour avoir le certificat de conformité que me demande GRDF pour ouvrir le robinet.
Passer par un plombier m'aurait couté plus cher que 500€.
Pareil pour l'electricité.

olivierdelabas · 19-12-2017 18:25:13

Oli a écrit :

J'ai fait l'installation moi meme et je ne suis pas plombier
Je suis donc obligé de passer par Qualigaz pour avoir le certificat de conformité que me demande GRDF pour ouvrir le robinet.
Passer par un plombier m'aurait couté plus cher que 500€.
Pareil pour l'electricité.

tu vois ça confirme ce que j'ai écrit plus haut, ton "conseiller" avait le devoir de te dire que tu avais le droit de le faire toi même, et que une simple attestation sur l'honneur suffit, et GRDF ne demande pas, pour nos commerces, de certificat de conformité.
D'ailleurs si tu avait fait appel à un plombier "agréer GRDF" il te faisait une attestation de bonne réalisation.

Le Certificat de Conformité QUALIGAZ est obligatoire pour les bâtiments d'habitation ou de leurs dépendances
http://www.qualigaz.com/professionnels/ … onformite/

Bon après si tu préfères payer 500 balles pour être tranquille, c'est ton choix ;

Oli · 19-12-2017 18:58:41

olivierdelabas a écrit :

Bon après si tu préfères payer 500 balles pour être tranquille, c'est ton choix ;

C'est un peu ca en effet.
Si j'ai un probleme dans mon installation, j'espère pouvoir etre couvert par cette attestation de conformité délivrée par un "professionnel".
Dans le cas contraire, je ne suis pas sur que mon assurance me couvre et j'ai pas trop envie d'y laisser ma baraque

hhorme · 20-12-2017 08:35:09

en cas de sinistre la conformité de l'installation n'est pas déterminée par un petit papier mais par l'expertise qui suivra, si ton installation est conforme , ben elle est conforme point barre, que ce soit toi ou le plombard du coin qui l'a faite c'est du pareil au même

Oli · 20-12-2017 19:40:52

hhorme a écrit :

que ce soit toi ou le plombard du coin qui l'a faite c'est du pareil au même

J'aimerai en etre sur.
Si c'est le plombard du coin, c'est son assurance qui paiera.
Si c'est moi ????
Comme le gaz de ville ne sent rien, que se passe t'il s'il y a une fuite ou une explosion et qu'un client est blessé ?

J'ai eu la confirmation que Qualigaz n'engage pas sa responsabilité en cas de problèmes ulterieurs.
Ils sont juste la pour le conseil.....et encaissé un chèque
Donc en gros, ca sert a rien vue que leurs conseils sont sur internet !
En fait c'est obligatoire pour les particuliers mais pas pour les entreprises.
Un particulier n'a pas le droit de se gazer mais nous on peut gazer le public !! Incroyable...
Ca confirme ce que disait Olivier.

papillon33 · 21-12-2017 09:50:18

Oli a écrit :

hhorme a écrit :
que ce soit toi ou le plombard du coin qui l'a faite c'est du pareil au même
J'aimerai en etre sur.
Si c'est le plombard du coin, c'est son assurance qui paiera.
Si c'est moi ????
Comme le gaz de ville ne sent rien, que se passe t'il s'il y a une fuite ou une explosion et qu'un client est blessé ?
J'ai eu la confirmation que Qualigaz n'engage pas sa responsabilité en cas de problèmes ulterieurs.
Ils sont juste la pour le conseil.....et encaissé un chèque
Donc en gros, ca sert a rien vue que leurs conseils sont sur internet !
En fait c'est obligatoire pour les particuliers mais pas pour les entreprises.
Un particulier n'a pas le droit de se gazer mais nous on peut gazer le public !! Incroyable...
Ca confirme ce que disait Olivier.

Regarde au niveau des responsabilité :
- Installation d'un particulier, la seule victime, c'est le particulier, donc pas de responsable et il peut être pauvre donc insolvable
- Installation d'un industriel, la victime ce n'eszt pas l'industriel, mais un client lambda. Le responsable, c'est l'industriel et il est solvable.
T'as compris ?

Pour Qualigaz, tu peux faire le certificat tout seul, Je te met un modèle http://www.allianceautomation.fr/Gaz_de … onformité

Ah oui, si tu regardes le certificat, il est aussi signé du responsable de l'installation, donc de toi. Et oui je te laisse deviner qui va payer.

Dernière modification par papillon33 (21-12-2017 09:54:08)

hhorme · 21-12-2017 11:33:04

Oli a écrit :

Comme le gaz de ville ne sent rien, que se passe t'il s'il y a une fuite ou une explosion et qu'un client est blessé ?

heuuuuu , excuse moi , ou tu as vu que le gaz de ville ne sent rien ? t'a qu'a faire l'essai en respirant ce qui sort de ta gazinière si t'es en ville

ne pas confondre avec l'oxide de carbonne qui est émis suite a une combustion , mais dans tous les cas , les certificats de conformité gaz ne tiennent pas compte des évacuations et de la fumisterie, pour le reste c'est un problème d'assurance et de qui paye, t'es assureur ?? et en supposant que ton plombard soit bien couvert , mais quoi qu'il en soit si ton installation est conforme que veux tu qu'il se passe ? elle ne sera pas en cause puisqu'elle est conforme donc fiable et si la loi n'exige pas que ce soit un professionnel qui le fasse obligatoirement ? pourquoi veux tu aller au delà de ce qu'on t'impose

st louis 78 · 21-12-2017 14:40:20

Pour le gaz j'en et un !

Fred22 · 27-12-2017 11:36:11

Je crois savoir (à confirmer par les spécialistes) que le bouton d’arrêt d'urgence électrique est obligatoire au titre de la sécurité du travail et non pas pour le public. En clair, si tu as un salarié ou plusieurs salariés, il est nécessaire.
Tu peux donc le mettre dans la partie privée de la laverie, bien en évidence près du tableau électrique.

lacasse · 27-12-2017 12:23:18

je ne suis pas sur de la chose car pour moi dekra m'avait expliquer que le bouton d'arret d'urgence servait pour les urgences, donc pompier, et devait etre le plus prêt de la porte d'acces du local.
mais bon apres vue que c'est pas obligatoire autant pas se faire chier !

papillon33 · 27-12-2017 13:36:10

C'est obligatoire pour les enseignes. En général, il est à proximité de l'enseigne, donc accessible pour les pompiers, pas pour le public.

st louis 78 · 27-12-2017 16:21:16

Pour le gaz j'en et un dehors devant la vitrine (coffret) EN cas d'urgence ect ......

Oli · 28-12-2017 06:15:18

Fred22 a écrit :

Je crois savoir (à confirmer par les spécialistes) que le bouton d’arrêt d'urgence électrique est obligatoire au titre de la sécurité du travail et non pas pour le public. En clair, si tu as un salarié ou plusieurs salariés, il est nécessaire.
Tu peux donc le mettre dans la partie privée de la laverie, bien en évidence près du tableau électrique.

Il est obligatoire dès qu'il y a du public et doit etre accessible dans la boutique (pour les pompiers et et les clients qui ont le reflexe )
Ca doit etre un bouton coup de poing derrière une vitre et avec une clé pour empecher le rearmement après avoir appuyer dessus.
Il y a 2 voyant dessus ( vert et rouge) qui fonctionne comme un feu rouge routier.
Une lumière rouge allumé en permanance indiquant qu'on ne doit pas sortir ( donc quand tout est normal), et un vert qui s'allume quand on actionne le bouton et qui indique qu'on peut (doit! ) sortir
Il est relié au niveau du tableau au differentiel general via une bobine MX protegée par un disjoncteur 2A.
D'après ce que j'ai compris, quand on appuie sur le coup de point, ca fait sauter le disjoncteur general via la bobine et en plus le coup de point n'est pas rearmable.
Donc impossibilité de remettre le courant meme en trifouillant le bouton. Il faut en plus avoir accès au tableau pour réarmer le disjoncteur.

Oli · 28-12-2017 06:19:38

papillon33 a écrit :

C'est obligatoire pour les enseignes. En général, il est à proximité de l'enseigne, donc accessible pour les pompiers, pas pour le public.

Ca s'appelle un coffret de sécurité pour coupure d'enseigne lumineuse. C'est obligatoire en plus du bouton d'arret d'urgence à l'interieur de la boutique.
Seuls les pompiers peuvent l'abaisser avec une canne. C'est pour éviter qu'ils se prennent des chataignes s'ils posent leur echelle sur l'enseigne pour monter sur le toit.

Dernière modification par Oli (28-12-2017 06:28:01)

Forums maLaverie.net

#1 16-12-2017 20:19:14

Bouton d'arret d'urgence

#2 18-12-2017 06:10:29

Re : Bouton d'arret d'urgence

#3 18-12-2017 11:42:11

Re : Bouton d'arret d'urgence

#4 18-12-2017 19:19:38

Re : Bouton d'arret d'urgence

#5 18-12-2017 19:55:55

Re : Bouton d'arret d'urgence

#6 18-12-2017 20:26:28

Re : Bouton d'arret d'urgence

#7 19-12-2017 09:02:49

Re : Bouton d'arret d'urgence

#8 19-12-2017 10:27:03

Re : Bouton d'arret d'urgence

#9 19-12-2017 11:26:12

Re : Bouton d'arret d'urgence

#10 19-12-2017 12:32:45

Re : Bouton d'arret d'urgence

#11 19-12-2017 16:53:42

Re : Bouton d'arret d'urgence

#12 19-12-2017 17:59:03

Re : Bouton d'arret d'urgence

#13 19-12-2017 18:25:13

Re : Bouton d'arret d'urgence

#14 19-12-2017 18:58:41

Re : Bouton d'arret d'urgence

#15 20-12-2017 08:35:09

Re : Bouton d'arret d'urgence

#16 20-12-2017 19:40:52

Re : Bouton d'arret d'urgence

#17 21-12-2017 09:50:18

Re : Bouton d'arret d'urgence

#18 21-12-2017 11:33:04

Re : Bouton d'arret d'urgence

#19 21-12-2017 14:40:20

Re : Bouton d'arret d'urgence

#20 27-12-2017 11:36:11

Re : Bouton d'arret d'urgence

#21 27-12-2017 12:23:18

Re : Bouton d'arret d'urgence

#22 27-12-2017 13:36:10

Re : Bouton d'arret d'urgence

#23 27-12-2017 16:21:16

Re : Bouton d'arret d'urgence

#24 28-12-2017 06:15:18

Re : Bouton d'arret d'urgence

#25 28-12-2017 06:19:38

Re : Bouton d'arret d'urgence

Pied de page des forums