Quel disjoncteur differentiel choisir ?

Oli · 03-12-2017 11:08:17

Bonjour,
Je suis en train de préparer le déménagement de ma laverie et j'en suis au tableau électrique.
Je vais avoir des machines à eau chaude en monophasé et je vais mettre un disjoncteur différentiel par machine. Mais lequel ?
Le moteur des machines n'est pas très puissant et un 10A-30Ma pourrait suffire mais il parait que ce n'est plus aux normes.
Les 10A sont passé à 16A, les 16A en 20A, etc..
Je suis donc allé voir chez Bricobidule ce qu'ils avaient en Legrand ou Schneider Electrique et les 20A-30Ma sont à 160€ TTC alors que les 40A-30Ma sont à 60€ TTC.
Vu qu'il m'en faut 8, ça commence à faire une différence....
Le gars m'a dit que les 40A étaitent moins chers car ils en fabriquaient en plus grande quantité que les 20A et que je pouvais mettre un 40A sans problème.
Est ce vrai et est ce que cela ne va t'il pas poser de problème avec le Consuel ?
Merci

papillon33 · 03-12-2017 16:55:28

Comment ça marche :
Un disjoncteur différentiel est constitué dans la même boite d'un disjoncteur magnéto thermique et d'un différentiel.
- L'un surveille l'intensité maximale qui passe dans le circuit, donc 40 A pour une machine, ça sautera quand tout sera cuit.
- L'autre, le différentiel assure la protection différentielle, c'est à dire vérifie si le courant dans la phase et le même que dans le neutre, donc surveille les fuite à la masse de la machine. Ce disjoncteur est en charge de la sécurité. En général on parle de 30mA.
Si bricotruc n'a pas ce qu'il faut, tu peux voir un grossiste d'électricité, ou en dernier de rabattre sur le roi de merde.

olivierdelabas · 03-12-2017 17:12:31

Oli a écrit :

Le moteur des machines n'est pas très puissant et un 10A-30Ma pourrait suffire mais il parait que ce n'est plus aux normes.
Les 10A sont passé à 16A, les 16A en 20A, etc..

Bonjour Olivier,

je suis très surpris de lire cette information, je pense que ton "informateur" confond peut être fusible et disjoncteur.
pour ton installation, réfère toi au préconisation du constructeur, si ta documentation technique indique 10 ampères tu n'as aucun intérêt à mètre du 20 ampères, sauf à tout faire "cramé" comme l'indique papillon.

Oli · 03-12-2017 17:14:52

Mais est ce q'un même un 20A n'est pas surdimensionné pour juste un petit moteur de 1Kw qui fait tourner le tambour ?
Dans ce cas, il faudrait un 16A voir 10A pour qu'il saute avant que tout soit grillé..

olivierdelabas · 03-12-2017 17:20:56

Oli a écrit :

Mais est ce q'un même un 20A n'est pas surdimensionné pour juste un petit moteur de 1Kw qui fait tourner le tambour ?
Dans ce cas, il faudrait un 16A voir 10A pour qu'il saute avant que tout soit grillé..

c'est le principe du disjoncteur, si le constructeur te dis "10 ampères" c'est que la machine atteindra sa puissance maxi de 10 ampères, souvent moins, et rien de plus.
Si tu mets un 20 ampères, et si tu as un "défaut" et que ta machine monte au dessus de 10 ampères le disjoncteur de 20 ampères ne "sautera" pas, le 10 ampères oui.

Mieux vaut suivre les préconisation constructeur.

Oli · 03-12-2017 17:20:58

olivierdelabas a écrit :

pour ton installation, réfère toi au préconisation du constructeur, si ta documentation technique indique 10 ampères

Je n'ai pas la doc technique.. juste le descriptif "commercial".
C'est pour brancher 2 séchoirs double T5300S au gaz monophasé, 1 W5180N, 1 W575H et 2 W555H de chez Electrolux à eau chaude en monophasé aussi.

olivierdelabas · 03-12-2017 17:24:32

Oli a écrit :

olivierdelabas a écrit :
pour ton installation, réfère toi au préconisation du constructeur, si ta documentation technique indique 10 ampères
Je n'ai pas la doc technique.. juste le descriptif "commercial".
C'est pour brancher 2 séchoirs double T5300S au gaz monophasé, 1 W5180N, 1 W575H et 2 W555H de chez Electrolux à eau chaude en monophasé aussi.

sur la page 2 de la documentation tu as toutes les indications, si tu manques d'info, mail moi

Oli · 03-12-2017 17:30:21

olivierdelabas a écrit :

sur la page 2 de la documentation tu as toutes les indications, si tu manques d'info, mail moi

Oups, j'avais pas vu
http://tools.professional.electrolux.co … 00S_FR.pdf
Donc tu me confirmes que pour un double monophasé à gaz, c'est bien 10A ?

C'est quoi la ligne 208-240v 1 avec un fusible à 15A ?

papillon33 · 03-12-2017 18:50:47

Oli a écrit :

olivierdelabas a écrit :
sur la page 2 de la documentation tu as toutes les indications, si tu manques d'info, mail moi
Oups, j'avais pas vu
http://tools.professional.electrolux.co … 00S_FR.pdf
Donc tu me confirmes que pour un double monophasé à gaz, c'est bien 10A ?
C'est quoi la ligne 208-240v 1 avec un fusible à 15A ?

15 c'est les préconisation du constructeur, ici il te conseille un disjoncteur ou un fusible 15A.
208-240V, c'est la plage de tension dans laquelle ton appareil fonctionnera normalement. En France c'est 220 + ou - 10%.
1.0 KW, c'est la puissance maxi de ton séchoir sur le plan électrique puisque l'essentiel est au gaz. Effectivement 1.0 kW / 220 V = 4.5A. Dans l'idéal il faudrait un fusible 5A. Mais avec un peu de marge pour que tu ne soit pas la tous les jours ou les gens mettrons 50kg de linge dans ton séchoir qui est prévu pour 12kg, et compte tenu que tu as peu de chance de trouver un disjoncteur différentiel 5A, l'idéal c'est de mettre un 15 ou un 20A, mais pas un 40A.

Oli · 03-12-2017 19:13:41

Pourtant, dans la ligne du dessous, c'est bien marqué 220-240v avec un fusible à 10A.
Alors c'est 10 ou 15 qu'il faut prendre ?
Est ce que quelqu'un qui à un T5300S double au gaz pourrait me confirmer qu'il faut 2 bien disjoncteurs par sechoir et qu'il y a 2 moteurs ( ce qui paraitrait logique) ?
Si un tambour disjoncteur ca n'arrete pas l'autre.

hhorme · 04-12-2017 07:51:51

oli tu te prends la tete pour rien!! si ton fournisseur te dit 10 ampères prends donc un 10A, en plus tu confonds lorsque tu parle de 10 ou 16 ampère, la norme ne t'interdit aucunement de mettre un 10 amperes si ta ligne est en 1.5 , la norme dit juste que là ou avant tu devait mettre une 10 amperes en fusible tu peux te permettre de mettre un 16 amperes en disjoncteurs car il est plus sensible,
mais sur une machine a laver ou un sechoir le fusible 10 amperes ne sert qu'a proteger la ligne , car a 1000 w le moteur ça tire dans les 4 ampères et le sechoirs a ses propres protections a l'arrivée
et a ta question je te dis NON il ne faut pas 2 disjoncteurs parce qu'il y a 2 moteurs, ça c'est l'affaire du sechoir lui même

Dernière modification par hhorme (04-12-2017 07:52:55)

papillon33 · 04-12-2017 08:44:59

Oli a écrit :

Pourtant, dans la ligne du dessous, c'est bien marqué 220-240v avec un fusible à 10A.
Alors c'est 10 ou 15 qu'il faut prendre ?
Est ce que quelqu'un qui à un T5300S double au gaz pourrait me confirmer qu'il faut 2 bien disjoncteurs par sechoir et qu'il y a 2 moteurs ( ce qui paraitrait logique) ?
Si un tambour disjoncteur ca n'arrete pas l'autre.

Ca dépend si tes séchoirs ont de lignes d'alimentation séparées. Si oui, c'est bien de mettre deux disjoncteurs comme cela si un des deux a un soucis l'autre continue de fonctionner.

hhorme · 04-12-2017 08:54:11

sur un sechoir double , il est possible qu'il faille effectivement 2 disjoncteur , avoir car en general il ne faut qu'une seule ligne , la séparation se fait a l'arrivée du sechoir

olivierdelabas · 04-12-2017 11:20:18

Pour le modèle T500S de Oli

Si 230volts 2 disjoncteurs
Si 400 volts 1 disjoncteur

Oli · 05-12-2017 07:01:32

Tiens c'est curieux ça...
Donc s'il y a un problème sur un triphasé, tous les tambours s'arretent.
Alors que sur un monophasé, seul celui qui a un problème s'arrete et l'autre peut continuer à tourner.

olivierdelabas · 05-12-2017 17:45:41

Oli a écrit :

Tiens c'est curieux ça...
Donc s'il y a un problème sur un triphasé, tous les tambours s'arretent.
Alors que sur un monophasé, seul celui qui a un problème s'arrete et l'autre peut continuer à tourner.

c'est pas tout a fait ça, si tu as un problème sur un tambour cela ne va pas impacter l'autre, c'est une arrivée en 400 volts et ensuite c'est reparti sur chaque séchoir.

Fred22 · 27-12-2017 11:53:59

Bonjour,

Tu dois rester sur disjoncteurs 10 A. Il faut pouvoir arrêter individuellement chaque appareil donc un disjoncteur par appareil.
En revanche, tu peux regrouper plusieurs disjoncteurs sur un même interrupteur différentiel 30 mA.
Le risque (théorique), c'est que si tu as un défaut de terre, tu mets hors service plusieurs appareils (je dis théorique, car ces défauts sont peu fréquent sur nos machines).

Avantage : tu restes sur du matériel standard (disjoncteurs 10A et inters dif 40A 30 mA) donc pas trop cher...

Je te conseil de choisir une grande marque (Legrand ou GE par exemple) et non pas prendre des premiers prix.

Oli · 28-12-2017 06:02:56

Bonjour,
J'ai finalemnet mis un disjoncteur 16A différentiel 30Ma sur chaque machine.
Dans une autre laverie, j'ai en effet un seul differentiel pour plusieurs machines et cela n'a jamais sauté en 7 ans.
C'est vrai que les differentiel 30Ma 10 et 16A sont plus chers que les 40A car surement fabriqués en moins grande quantité.
J'ai mis sur General Electric partout.
Le gars de Veritas m'a confirmé l'histoire des 10A passé à 16A, etc mais il n'en tient pas compte lors des controles.
L'important, c'est la bonne section des fils.
Dont des 10A, ca passe pour la lumière mais pas pour des prises de courant.

Fred22 · 28-12-2017 10:01:48

Si tu as un problème électrique, type court-circuit, ton disjoncteur va sauter de toute façon, donc un 16A peut faire l'affaire.

Ce qui est effectivement obligatoire (et qui doit être vérifié par le contrôleur technique), c'est d'avoir les sections de câble cohérentes avec la protection : si tu as du 10 ou du 16 A tu dois avoir du 1,5 mm2 minimum (mais tu peux aussi câbler en 2,5 si tu veux). Si tu as une protection en 20 A, le câble doit être de 2,5 mm2 minimum et enfin tu dois passer en 6 mm2 pour une protection de 32 A.

Effectivement, pour la lumière on utilise 10A et on câble en 1,5 mm2. Pour les prises, on utilise soit du 16A (câblé en 1,5 mm2 ou 2,5mm2) soit du 20A câblé en 2,5. La norme précise le nombre de prises "autorisées" en fonction de la protection. En revanche, j'ai mis une prise dans la partie publique de la laverie avec un disjoncteur de 2A : il est réservé au rechargement des portables et donc toute utilisation demandant un peu de puissance doit le faire disjoncter (ce n'est jamais arrivé à ce jour).

Perso, je câble toujours les prises en 2,5 mm2 car si on doit rajouter des prises, on peut toujours le faire facilement juste en changeant le disjoncteur. En plus, c'est plus simple pour s'y retrouver : 1,5 = lumière et 2,5 = prise...

hhorme · 28-12-2017 10:14:12

mais les sections décrites par fred son juste ! mais on peut affiner ça si on veut ! par ex un sechoir qui fait 550 watts , même si tu garde une marge pour le demarrage moteur tu peux le protéger a 5 ampere par exemple, rien ne te l'empeche si tu as peur que ca brule, par contre je ne vois pas l'intérêt de protéger des sechoirs gaz avec du 16 amperes c'est surcalibré au regard de la puissance de l'appareil

autre chose oli est ce bien des DISJONTEUR diff que t'a mit OU un inter diff c'est pas pareil

Dernière modification par hhorme (28-12-2017 10:14:49)

Oli · 28-12-2017 12:46:25

hhorme a écrit :

autre chose oli est ce bien des DISJONTEUR diff que t'a mit OU un inter diff c'est pas pareil

Ce sont bien des Disjoncteurs 16A differentiel 30mA

Forums maLaverie.net

#1 03-12-2017 11:08:17

Quel disjoncteur differentiel choisir ?

#2 03-12-2017 16:55:28

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