banques

taxipirate · 06-11-2015 18:43:03

Bonjour
Je viens d apprendre que le crédit mutuel et la Société Générale ne prête plus pour les laveries avez vous des retours ?

hhorme · 06-11-2015 19:21:42

depuis des années les laveries sont marquées en rouge au niveau des banques, je ne suis plus au CM depuis 2008 et déjà a l'époque c'était le cas ,

je dirais juste les banques ne prêtent pas pour un projet elles prêtent sur des garanties !! c'est valable dans tous les domaine

severin · 06-11-2015 21:24:43

bonsoir

le cm m'a prété sur un concours de circonstance en 2015 et depuis refus pour deux autres projets
la banque pop m'a prété elle

st louis 78 · 06-11-2015 21:41:10

Que des refus il y a 20 ans Prêt personnel pour racheter les parts de la societer La seule qui a acepter la bpvf ou elle avait son compte Prêt accepter et six mois après un concurent à 50 mettre

GLF · 06-11-2015 22:18:40

taxipirate a écrit :

Bonjour
Je viens d apprendre que le crédit mutuel et la Société Générale ne prête plus pour les laveries avez vous des retours ?

C'est du n'importe quoi, le mois dernier encore une laverie d'un de nos clients financée par sogelease la filiale de crédit bail de la société générale, d'ailleurs c'est eux qui nous en finance le plus avec natixis lease (crédit agricole) . Pour le crédit mutuel je pense que c'est pareil, il n'y a pas de rouge pour les laveries, chaque projet est personnel.
Par contre ce qui est vrai, il y a plus en plus de gens qui veulent créer des laveries avec 2 francs 6 sous, donc forcément plus d'évictions.

olivierdelabas · 06-11-2015 22:23:25

GLF a écrit :

Par contre ce qui est vrai, il y a plus en plus de gens qui veulent créer des laveries avec 2 francs 6 sous, donc forcément plus d'évictions.

+++++1

hhorme · 07-11-2015 07:40:46

désolé glf,! mais ya du rouge dans les banques, a l'époque ou j'y était j'en avais parlé avec ma conseillère , et que je connaissais bien, et clairement ils ont des métiers et activités qui sont "a éviter" , les laveries, figuraient sur cette liste ! après ça dépend aussi si le futur exploitant a déjà démontré des compétences a gérer et si ya des garanties ils y vont quand même

aussi je pense qu'il s'agit de cycles !comme pour l'installation des laveries, yen a trop , c'est dur pour tout le monde ! la moitié se cassent la figure ou ferment , puis quelque temps après le métier repasse dans le vert , puis ça se remonte n'importe ou pis a nouveau rouge etc etc
la avec les photomaton qui se montent par centaine on va repasser dans le rouge je pense !

GLF · 07-11-2015 10:27:54

C'est du pipeau! Dans ce cas demandez leur de vous l'écrire et ils ne vous l'écrirons jamais car c'est illégal une activité existante qui n'a pas le droit au financement telle qu'elle soit!
Ils disent ça comme argument commercial pour ne pas vexer LE demandeur, en réalité le risque pour eux est élevé par rapport à la personne, à l'emplacement, au prix du loyer, à l'apport personnel ect.. mais pas par rapport à l'activité. Un financement je le répète c'est un projet personnel.

Rien que ce mois pour un de nos clients,
La banque (BNP paribas) par filiale leasing (natiocrédimurs) vient d'accorder un leasing total pour la création de 4 laveries en même temps pour un montant de 248000€HT de matériel + prêt à 110% des 4 murs des boutiques (je ne connais pas le montant).

Pour un autre client ce mois ci aussi
Prêt de 770 0000€ (bred, crédit à 100%) accordé pour l'achat de 3 laveries existantes + 1 mur (une des laveries) + 1 magasin en perte importante (aquabiking). C'est l'activité des 3 laveries qui a aidé au financement.

Je peux vous donner en MP les preuves de ce que j'avance, donc si l'activité "laverie" était dans le rouge ce genre de financement extrême n’aurait jamais été accordé.

Quand j’entends mes clients qui me disent j'ai vu tel revendeur de matériel qui m'a dit "votre emplacement est très bien" et qu'il me donne l'adresse de ce local en question, je comprend mieux en effet la défection des banques. Quand je valide un emplacement la banque accorde un prêt à 95% en général.

Dernière modification par GLF (07-11-2015 11:17:33)

PAUL168 · 07-11-2015 15:46:08

Moi, je suis d'accord avec hhorm.
J'ai un cousin qui a une petite laverie dans le 20ème.
Il a du mal à trouver les 12000€ pour remplacer ces 4 machines.
Avant le crédit agricole lui prêt facilement.
Il a un plafond de 24000€ sans besoin de justificatives.
Mais maintenant, C'est compliqué ....
Heureusement, il a trouvé un fournisseur qui lui fait confiance et
Qui accepte de lui faire payer trois fois sans frais.
La banque ne prêt plus. Pour le leasing, c'est ok!

PAUL168 · 07-11-2015 18:28:38

GLF, vous avez dit 770 000€ ! de crédit ?
Je n'ai pas une calculatrice de finance sur moi mais je n'ose même pas imaginer le montant
de remboursement par mois sachant que la personne ne va pas mettre 20 ou 30 ans pour rembourser
Comme un prêt immobilier ! Sur 5 à 10 ans ! Ça doit faire du 10 000 par mois non ?
Et avec ces deux ou trois laveries, a t il la possibilité de rembourser ?
Ça sens la magouille ....

vilboux5 · 07-11-2015 18:50:13

Les banques prêtent sur bilan or les bilans des laveries c'est moyen en general, certains secteurs d'activité effectivement sont dans le rouge, chr, établissements de nuits, laveries, hotel meublé ( j'en sais quelque chose) , entre les secteurs à risques, la crise et les emprunteurs qui sollicitent un financement sans apport, sans experience tu m'as compris. Conclusion on ne prête que sur des bons dossiers

GLF · 07-11-2015 19:19:44

PAUL168 a écrit :

GLF, vous avez dit 770 000€ ! de crédit ?
Je n'ai pas une calculatrice de finance sur moi mais je n'ose même pas imaginer le montant
de remboursement par mois sachant que la personne ne va pas mettre 20 ou 30 ans pour rembourser
Comme un prêt immobilier ! Sur 5 à 10 ans ! Ça doit faire du 10 000 par mois non ?
Et avec ces deux ou trois laveries, a t il la possibilité de rembourser ?
Ça sens la magouille ....

Aucune magouille! il y a des crédits bien supérieurs
Sur 15 ans et 10 ans on est dans les 7000€ mensuel pas pour 3 laveries mais pour 3 laveries un aquabiking et des murs en SCI
Si les banques prêtes c'est qu'il y a 3 bonnes laveries derrières elles ne sont pas folles et croyez moi je connais bien ces laveries!!
sur les 770000€ il y a 310000€ de mur.

GLF · 07-11-2015 19:21:12

PAUL168 a écrit :

Moi, je suis d'accord avec hhorm.
J'ai un cousin qui a une petite laverie dans le 20ème.
Il a du mal à trouver les 12000€ pour remplacer ces 4 machines.
Avant le crédit agricole lui prêt facilement.
Il a un plafond de 24000€ sans besoin de justificatives.
Mais maintenant, C'est compliqué ....
Heureusement, il a trouvé un fournisseur qui lui fait confiance et
Qui accepte de lui faire payer trois fois sans frais.
La banque ne prêt plus. Pour le leasing, c'est ok!

Peut être que le bilan de votre cousin n'est pas bon

papillon33 · 07-11-2015 20:21:15

Faisons un rève :
- Je construit une laverie neuve avec du matériel neuf. Je présente un dossier et je ne suis pas smicard (Je veux dire que c'est pas la 7 ieme fois que je fais un chèque à mon banquier pour couvrir mon découvert). (Il y a des smicards qui ne sont jamais à découvert, comme dirait Coluche, au moins les 2 premiers jours du mois)
- J'exploite cette laverie qui tourne gentiment et je ne pompe pas trop, car avec une seule laverie, tu vas pas aux baléares tous les six mois.
- Au bout de 7 ans, j'ai fini de rembourser.
- Je met le même montant (soyons sympa, une grosse partie) des remboursements précédents sur un compte d'épargne. (Enfin bref, je continue tranquillement à rembourser la même somme, mais sur un compte à moi).
Et hop (bon, j'ai déconné, je suis allé aux Baléares pour les 5 ans de mon dernier mariage) l'argent qui reste et que j'ai mis de coté me sert de capital d'amorçage pour l'emprunt qui me permet de changer mes machines qui ont 14 ans et de rénover entièrement la laverie. Je te dis pas la gueule du banquier, il a un sourire jusqu'au oreilles.
Si t'amènes pas un sous, t'as pas un sous, tu crois que tu vis ou, en Union soviétique, non, tu vis dans un pays néolibéral et la règle tout le monde la connait, sauf les benêts

PAUL168 · 07-11-2015 22:47:10

Pour 7000€/mois, il faut un crédit sur 10 ans.
pour les trois laveries, il faut un bénéfice de 7000€ Minimum par mois pour pouvoir
couvrir toutes les charges. Avec trois laveries, c'est impossible sauf s'il ne mange pas !
Travailler pendant 10 ans sans gagner un sous, il faut vraiment être mazo.
Sans compter les CA qui diminuent tous les ans, Le risque d'avoir un concourant à 50m à coté,
Le budget de réparation augmente en fonction de l'âge de la machine.
Maintenir un bénéfice de 7000€ par mois pendant 10 ans ! C'EST IMPOSSIBLE.
Sauf si la personne peut lire dans une boule de cristalle ou alors c'est le directeur de la banque
qui décide de changer le métier en achetant ces trois laveries.
Il y a des gens qui peuvent mettre 770 000€ sur 10 sans gagner un sous, d'autre avec 5000€ qui veut ouvrir
une laverie. Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez moi.

vilboux5 · 08-11-2015 08:18:59

La banque c'est mon metier, je peux vous dire que ns sommes redevenus très sélectifs, etude di bilan, apport, experience, antériorité des comptes parts et où pros, sans apport déjà, ce n'est même pas la peine, le bilan des laveries en general n'est pas mirobolants, apres on étudie aussi la structure du patrimoine , bref c'est une analyse complète, apres si tu as 5 laveries dont 3 par ex autofinancées alors oui c'est faisable.

vilboux5 · 08-11-2015 08:20:04

Con er'ant les Ca qui baissent c'est malheureusement valable dans beaucoup d'activités.

vilboux5 · 08-11-2015 08:21:58

Ceci dit le fait que les banques ne financent presque plus est une bonne nouvelle pour les exploitants en place actuellement, cela fait des concurrents potentiels en moins

hectori · 08-11-2015 10:16:09

Me concernant je n'ai eu aucun pb de financement: apport de 40%, apport de garanties, un bon dossier bien présenté.
2 banques étaient prêtes à me suivre, sur 2 consultées.

PAUL168 · 08-11-2015 10:49:05

Bon, admettons que c'est réalisable, on verra si la personne va réussir à maintenir ces 7000€ pendant 10ans.
Bien sûre que la banque nous prêt pour renouveler les machines pour des petits montants
15 000 à 20 000€, mais il faut avoir un bon dossier. Parfois, c'est tellement compluqué
qu'on a plus envie d'emprunter.
Or il y a une dizaine d'années, on n'a pas besoin de faire le dossier, c'est la banque qui vient vous voir.

hhorme · 08-11-2015 17:16:50

hectori a écrit :

Me concernant je n'ai eu aucun pb de financement: apport de 40%, apport de garanties, un bon dossier bien présenté.
2 banques étaient prêtes à me suivre, sur 2 consultées.

c'est bien ce que je dis, les banques ne prêtent pas en fonction de l'activité prévue mais sur des garanties présentées,

et pour GLF désolé mais ton client qui a emprunté 770000 € pour des laveries et des murs de laveries devait quand même être pas mal solide derrière, parce que je doute que si cette personne avait été smicarde? la banque lui aurait prêté pour ce même dossier !

laverie de la mairie · 08-11-2015 17:24:11

on ne prête qu'aux riches, c'est bien connu!!!!

papillon33 · 08-11-2015 18:23:56

laverie de la mairie a écrit :

on ne prête qu'aux riches, c'est bien connu!!!!

Bon on commence par cela. Ca s'appelle en Français, pour les gens de race blanche, un Morano (Non je déconne, c'est juste un pléonasme, ah merde un plie d'huissier, y en a une qui m'accuse de pédophilie, parce que plait aux nasmes sous prétexte que certains Grecs ont pu être des nasmes)

Oui bien sur, les banques ne prêtes qu'aux riches. C'est pas nouveau et à mon avis ça va pas changer demain.

Bon pourquoi, é bé tu as un vilain petit livret de caisse d'épargne, avec trois euros dessus. La première chose que tu veux, c'est pas perdre tes trois euros. Dis moi que c'est pas légitime !!!
En même temp, tes trois putains d'euros, si tu les bougent pas, ça fera rien, donc ils faut les placer et s'il y a risque, il y a gain, s'il y a pas risque, il y a pas gain.
T'as compris la logique ???? Je bouge pas, je gagne pas, je bouge, je risque. Cornélien le truc.

Les banquiers, le risque pour lequel ils doivent travailler (ils sont payés pour), ils aiment pas.
Donc il faut leur fournir les arguments qui leur permettent d'expliquer pourquoi financer cette putain de laverie est un bon choix.
C'est con, mais c'est toi qui doit expliquer et convaincre le banquier que cette putain de laverie à laquelle tu es le seul à croire, est un bon choix. Tout les reste c'est comme disait ma pauvre mère sur son lit de mort, de la foutaise.

Donc je résume :
- Apport personnel 10 à 15% de l'opération (Pour le banquier, c'est la preuve que tu mouilles les couilles)
- Dossier avec prévisionnel de compte de résultat (Il veut savoir si tu sais ou tu met les pieds, donc ce que tu pense faire comme encaissement sur 2016, 2017 et 2018 et combien tu vas dépenser pendant la même période) Bon t'as compris que les Baléares et les frais inhérents, tu oublies.
On est d'accord que t'es pas JC et que l'avenir tu sais pas, mais un prévisionnel, ça se batit sur des éléments plausibles. (Par exemple, si tu veux lui fourrer que tu rachètes une laverie qui fait 10k€ de CA et que justement grâce à ta gueule demain elle en fait 100 000, je crains que ça passe pas.

GLF parle d'opération à 700 k€, bon je pense que beaucoup ne joue pas dans la même cour de récréation comme moi, mais ça existe (Bill Gate a une fortune estimée de 76.2 milliard de dollar (http://www.journaldunet.com/economie/ma … bill-gates)

Le client de notre ami GLF est un petit joueur ? Comme moi, Non chacun à sa cours de récré, mais les règles sont les mêmes, bon dossier, un peu de garantie et ça passe, sinon !!!!

Dernière modification par papillon33 (08-11-2015 18:26:37)

GLF · 09-11-2015 19:59:00

PAUL168 a écrit :

Pour 7000€/mois, il faut un crédit sur 10 ans.
pour les trois laveries, il faut un bénéfice de 7000€ Minimum par mois pour pouvoir
couvrir toutes les charges. Avec trois laveries, c'est impossible sauf s'il ne mange pas !
Travailler pendant 10 ans sans gagner un sous, il faut vraiment être mazo.
Sans compter les CA qui diminuent tous les ans, Le risque d'avoir un concourant à 50m à coté,
Le budget de réparation augmente en fonction de l'âge de la machine.
Maintenir un bénéfice de 7000€ par mois pendant 10 ans ! C'EST IMPOSSIBLE.
Sauf si la personne peut lire dans une boule de cristalle ou alors c'est le directeur de la banque
qui décide de changer le métier en achetant ces trois laveries.
Il y a des gens qui peuvent mettre 770 000€ sur 10 sans gagner un sous, d'autre avec 5000€ qui veut ouvrir
une laverie. Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez moi.

Vous ne devez pas être comptable!
D'abord j'ai dit qu'il y avait une SCI dans l'emprunt au moins 3000€ de crédit mensuel pour des murs. Cela n'a rien à voir avec la laverie c'est du financement de patrimoine.
Ensuite reste 4000€ de crédit faut pas faire 4000€ de bénéfice pour amortir car quand on fait 4000€ de bénéfice vous payez aussi 1800€ de charge sociale. Donc en payant ces charges vous ne payez plus ces 1800€ de charges sociale donc il reste 1800€ de bénéfice et vous paierez plus que 750e de charges dessus.
Ensuite ne pas confondre charge de trésorerie avec le bilan car une bonne partie passe en amortissement.
De plus il y a des choses dont je ne peux parler ici mais que vous devriez bien comprendre.

GLF · 09-11-2015 20:00:56

laverie de la mairie a écrit :

on ne prête qu'aux riches, c'est bien connu!!!!

Forcément quand on fait un crédit à 100% de 770K€ il faut forcément en avoir autant à gauche voir beaucoup plus pour le cas présent.

Forums maLaverie.net

#1 06-11-2015 18:43:03

banques

#2 06-11-2015 19:21:42

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#5 06-11-2015 22:18:40

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