vol de pièces sans endommager ma centrale ecoline 2

bango · 07-02-2015 14:28:06

Bonjour,
Les faits suivants ont été relaté par la personne qui fait le menage : à 7h30, alors qu'elle était dans le local technique, elle entends des pieces descendre de la centrale. Lorsqu'elle se presente dans la laverie, une personne avec les mains remplies de pièces a pris la fuite (en en faisant tomber quelques une et en laissant quelques unes dans le rendu). RIen n'a été endommagé
Apres verifications, c'est le tube de 1€ qui s'etait vidé.
Manque de chance ma camera n'a pas enregistré (le disque dur était rempli)!!!
Comment a t'il procedé. Faut il que j'appelle electro cablage?

Dernière modification par bango (07-02-2015 14:28:49)

taxipirate · 07-02-2015 15:25:22

Salut
C est quoi comme centrale?

bango · 07-02-2015 15:42:07

Ecoline 2 comme précisé dans le titre

Richir · 07-02-2015 16:59:54

Fraude ERM du lecteur de billets probablement. Voir les nombreux postes à ce sujet

bango · 07-02-2015 18:03:18

je decouvre !!!! pour info lecteur NV10 et monnayeur MEI 7000
merci Richir
Ca peux peut etre expliquer qu a deux reprises, je trouve des sechoirs le matin alimenté de 70 à 90 min...ou peut etre rien a voir.

papillon33 · 07-02-2015 18:23:48

Ca a tout à fait à voir. Le voleur utilise un générateur ERM (Impulsion électromagnétique) dont il met l'antenne dans le lecteur de billet. Il commande un séchoir et envoi une impulsion. Ton lecteur NV10 indique à la centrale qu'on à fournit un billet (La valeur varie), la centrale active le séchoir et surtout rend la monnaie. La meilleure solution, le boitier anti fraude que tu branche sur la nappe électrique du NV10. Quand il y a fraude, tout ce bloque et une sirène se déclenche. Voit auprès de Mr Richir pour le boitier anti fraude.

bango · 10-03-2015 11:51:26

Kit installé et il marche puisque j'ai eu des visites alors que j'étais à l'arrière de la laverie!!!
Merci Richir
Mais je remarque que meme si le signal d'alarme est declenché, l'impulsion donne son effet puisqu'il me semble avoir entendu des pièces descendre...est ce le cas?

lacasse · 10-03-2015 12:02:31

je pense a m'équiper de ce boitier mais si il ne sert qu'a enclencher l'alarme et ne bloque pas la transaction ca ne serta a rien !

quelqu'un peut il eclaircir ?

Richir · 10-03-2015 12:18:20

Le kit bloque le lecteur de billets et inhibe le crédit sur celui-ci. Il n'a pas d'influence sur un monnayeur sauf adaptation de la centrale de payement (ce que nous faisons pour les notres). Il est possible de récupérer le signal de la sirène (12 vdc) pour placer un relais sur l'alimentation du monnayeur ou déclencher d'autres mesures de sécurité.

bango · 26-03-2015 17:43:51

bnjour, je confirme que l'impuslion declenche le signal...mais aussi rends la monnaie par la suite

Richir · 30-03-2015 16:03:45

Je ne connais pas l'Ecoline mais étonnant; sur les test que j'ai réalisé le lecteur de billets est automatiquement "inhibé" et ne donne aucun crédit, donc pas de change possible.

PAUL168 · 02-04-2015 16:28:51

Bonjour,

Si je comprends bien cette histoire, c'est seulement les NV9 et NV10 qui sont vulnérables au générateur ERM. Est ce que je me trompe ?
Et pour ceux qui ont des lecteurs COGES, ont-ils besoin ses boîtiers d’alarme pour se protéger ?
Ca m'arrive de temps en temps de voir mon monnayeur vide à 09h00 du matin, et pourtant il était plein la veille.

lacasse · 02-04-2015 19:04:12

non pas tout les nv9 et nv10 uniquement ceux qui sont en parallele les autres pas de problemes j'en est 5 en tout et je ne protege qu'une seule centrale c'est une ecoline 3 !

papillon33 · 03-04-2015 10:03:42

Et non lacasse.

Résumons :
- Le problème existe chez Electrocablage sur les centrales avec NV9 et chez d'autres fabricants utilisant ce lecteur (N'est ce pas Mr Richir ?)
- Le problème existe en Italie même sur les distributeurs de boissons

Le problème n'existe pas chez Electro cablage sur les Euroline qui sont équipé de Coges en mode Parallele et il n'existe plus si on remplace le NV9 par un COGES sur Ecoline (Bien qu'il reste en mode parallèle).

Donc il y a bien une hyper sensibilité du lecteur Comestero, même si tu l'adaptes pour le mettre en protocole et câblage MDB.
Donc ce n'est pas une question ni de câblage (Parallèle ou autre), ni de protocole

Maintenant pour ceux qui sont encore concerné par ce problème, il est plus facile de mettre l'anti ERM de Mr Richir que de changer de lecteur.

Dernière modification par papillon33 (03-04-2015 10:04:29)

lacasse · 03-04-2015 13:09:57

je suis pas d'accord j'ai 2 centrales de chez superlave qui avait des lecteur coges je l'ai est changé par des nv9 et une interface IF5 elles ne sont pas sensible au piratage et j'ai 2 centrale de chez sbcc a qui je viens d'acheter aussi la meme interface pour justement ne plus etre embeter.

donc je comfirme il s'agit bien de la centrale ET du lecteur de billet. mais pas uniquement du lecteur car suivant sa configuration aucun souci.

papillon33 · 03-04-2015 21:14:56

Regret de te contredire.
- Sur les Ecolines avec lecteur NV9 sensiblent aux impulsions, nous avons remplacer le lecteur NV9 par un COGES, le COGES câblé en parallèle (le seul changement est la fourniture par Electro cablage d'une eprom de gestion du lecteur adaptée au Lithos de COGES)
Le problème n'existe plus.

- La mise en place d'un changement de protocole (interface IF5) n'a pas changer la sensibilité et la capacité des rapaces à piller les centrales.
Comestero et Electro cablage ont eu la possibilité de récupérer à Bordeaux un boitier de fraude, ils ne l'ont pas fait. Entre temps, Mr Richir à proposé une solution efficace et pas chère. Basta.

- Sur les Eurolines, les COGES sont en câblage parallèle, protocole BCD comme le NV9 de l'Ecoline et le problème n'existe pas.

On pourrait avoir des doutes, mais malheureusement, même si ça te contredit, le même problème existe avec les "vending machine"

Bon après tu peux polémiquer, mais dans tous les cas, le gadget à tonton Richir fonctionne et évite une modification mécanique lourde.

PAUL168 · 03-04-2015 21:48:07

Bonsoir,

Les centrales qui sont vulnérables ont ils des filtres secteurs et une prise de terre ?

papillon33 · 04-04-2015 17:16:55

Les filtres secteurs et une prise de terre sont obligatoires, le filtre a cause de l'électronique et la prise de terre à cause de la sécurité. Donc toutes les centrales ont cela.
Maintenant faites ce que vous voulez, même les distributeurs de boissons équipés de NV9 sont sensibles, avec ou sans convertisseur BCD <-> MDB.

lacasse · 07-04-2015 05:47:31

donc papillons tu comfirmes se que je dit il s'agit de la centrale et du lecteur de billet. tu viens de dire que tu a changer de lecteur mais pas de centrale et plus embeter. moi au lieu de changer de lecteur de billet je met juste un kit comme mr richir et plus embeter sa coute que 100 euros au lieu de 700 le lecteur. mais sur les autre centrale pas de souci SBCC ma vendu une interface pour changer de protocole et plus embeter comme sur les superlaves. donc je comfirme ce que je dit.

pour PAUL168 comme dit papillons les prises de terre sont obligatoire mais les filtres ne servent a rien. mon reparateur me les fait enlever au fur et a mesure qu'ils grillent.

on mon boulot on ne met des filtres que sur les forte puissance pour eviter de faire remonter des parasites dans le reseaux.

papillon33 · 07-04-2015 08:24:21

lacasse a écrit :

pour PAUL168 comme dit papillons les prises de terre sont obligatoire mais les filtres ne servent a rien.

Tu deviens en infraction avec la loi. Ta centrale parasite l'environnement et si un mec s'aperçoit que tu perturbes sa putain de TV de merde, il va te le faire payer très cher.

lacasse fait ce qu'il veut, mais Papillon33 déconseille formellement de modifier un appareil, d'abord, la responsabilité civile du constructeur serait dégagé et la votre serait engagé et l'assurance trouvera ce bief pour se désengager en cas de sinistre (même si celui ci n'est pas directement induit par votre modif)

Rajouter le kit de Mr Richir ne constitue pas une modif significative de la même façon que remplacer un lecteur par un autre surtout quand la modif est préconisé par le constructeur

Dernière modification par papillon33 (07-04-2015 08:26:12)

Richir · 07-04-2015 08:32:51

papillon33 a écrit :

lacasse a écrit :
pour PAUL168 comme dit papillons les prises de terre sont obligatoire mais les filtres ne servent a rien.
Tu deviens en infraction avec la loi. Ta centrale parasite l'environnement et si un mec s'aperçoit que tu perturbes sa putain de TV de merde, il va te le faire payer très cher.
lacasse fait ce qu'il veut, mais Papillon33 déconseille formellement de modifier un appareil, d'abord, la responsabilité civile du constructeur serait dégagé et la votre serait engagé et l'assurance trouvera ce bief pour se désengager en cas de sinistre (même si celui ci n'est pas directement induit par votre modif)
Rajouter le kit de Mr Richir ne constitue pas une modif significative de la même façon que remplacer un lecteur par un autre surtout quand la modif est préconisé par le constructeur

+1

Les filtres n'influencent pas le problème de la fraude.

Enlever un dispositif de protection légal expose toujours à un risque de responsabilité en cas d'accident. Quant une assurance peut trouver un motif de contestation à son intervention, elle n'hésite pas...

Richir · 07-04-2015 08:55:14

Pardon... "Quant une assurance..." = "Quand une assurance..."

papillon33 · 07-04-2015 10:36:01

Autant pour moi aussi : "ce biais" et pas "ce bief"
L'un permet d'échapper, l'autre de canaliser

http://fr.wikipedia.org/wiki/Biais
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bief

lacasse · 07-04-2015 11:41:10

ola vous allez loin pour un filtre ! n'oublions pas qu'un filtre n'est pas une protection mais simplement un moyen d'eviter de faire remonter des perturbations dans le reseaux. et pour faire remonter des perturbation dans le reseaux faut avoir un peu plus puissant qu'une alim 12v !!

changer de lecteur ou rajouter un kit a monsieur richir revient au meme !
c'est simplement mettre a jour une centrale de paiement qui quand elle est neuve peu etre vendu avec le monnayeur et le lecteur de billet que l'on souhaite. donc du MEI , DU commestero , DU innovate technologie et les autres sont tous des periphériques.

heureusement que les assurances ne verifie pas si votre ordinateur personnelle n'a pas été modifie lors d'un incendie de maison sinon il aurait du pains sur la planche !!!!

papillon33 · 07-04-2015 14:00:55

lacasse a écrit :

ola vous allez loin pour un filtre ! n'oublions pas qu'un filtre n'est pas une protection mais simplement un moyen d'eviter de faire remonter des perturbations dans le reseaux. et pour faire remonter des perturbation dans le reseaux faut avoir un peu plus puissant qu'une alim 12v !!

Non tu as faux collègue, tu risques plus que cela, parce que tu perturbes l'environnement audio visuel et c'est pas que l'alim 12v (A découpage, donc hyperfréquence), mais aussi l'oscillateur de la carte mêre qui génère toute cette merde dans les hyperfréquences.

lacasse a écrit :

changer de lecteur ou rajouter un kit a monsieur richir revient au meme !

Pas pour le prix et le travail à faire

lacasse a écrit :

c'est simplement mettre a jour une centrale de paiement qui quand elle est neuve peu etre vendu avec le monnayeur et le lecteur de billet que l'on souhaite. donc du MEI , DU commestero , DU innovate technologie et les autres sont tous des periphériques.

C'est pas vrai, sur les Ecolines, tu peux mettre que du NV9 ou en changeant le PIC, du Coges.
Et oui ça serait trop bien, mais comme disent les jeunes, "oui, mais non"

Il faudrait que tout soit dans le même standard, par exemple MDB, mais non, dans les centrales de Electro cablage, les MEI sont en MDB, pas les Coges ni les NV9. (Sur les Eurolines, comme sur les Ecolines) A ma connaissance, les centrales de Mr Richir sont aussi avec des Hoppers MDB et des NV9 parallele.
Je présume qu'a une époque, c'était plus compliqué de faire autrement.

lacasse a écrit :

heureusement que les assurances ne verifie pas si votre ordinateur personnelle n'a pas été modifie lors d'un incendie de maison sinon il aurait du pains sur la planche !!!!

Et bien la aussi tu te trompes, avant d'avoir des laveries, j'avais un boite spécialisé dans l'automatisme et l'informatique (genre un peu pointu) et j'ai été amené à faire un certain nombre d'expertises en matière criminelle et d'incendie. Tu ne peux même pas imaginer notre imagination pour débusquer le bricoleur. L'assurance paye un expert pour qu'il découvre la raison qui leur permettra de ne pas te rembourser.

Bon maintenant, pas vu pas pris, nous sommes quand même fille ainé de l'église, royaume des hypocrites.

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