Fermeture "AVEC" ou "SANS" lumiere

papillon33 · 04-01-2015 17:02:07

Par contre Droopy nous retrouvera facilement le texte, les commerces ont l'obligation d'éteindre leurs éclairages entre 1h et 7h du matin sauf activité.

Pas besoin de Droopy, mon ami Google le sait
http://www.service-public.fr/profession … 00868.html
Arrêté du 25 janvier 2013, JO du 30 janvier 2013

Par contre comme on peut lire, les blocs de sécurité sont pas concernés. Dans un local de 30m2, cela suffit pour maintenir une présence, sinon comme le dit hhorme, si des voyous veulent entrer, ils le feront.

Dernière modification par papillon33 (04-01-2015 17:02:25)

multiman · 04-01-2015 17:31:51

Bonjour, ces informations m'intéressent grandement car je n'ai aucun bloc sécurité et je m'en posais la question.

Ma laverie fait 37m² mais tout en longueur. J'ai donc une partie > 10m.

Je dois donc, du à ce dernier point, m'en équiper ? A noter que toute cette partie est vitrée et éclairée par l'hotel qui me touche à 3m. Donc bloc parfaitement inutile.
Où dois-je apposer ce panneau d'affichage et où se le procurer.
Les blocs sont-ils à faire contrôler régulièrement ? (coût?).

Merci de vos retours

papillon33 a écrit :

Par contre comme on peut lire, les blocs de sécurité sont pas concernés. Dans un local de 30m2, cela suffit pour maintenir une présence, sinon comme le dit hhorme, si des voyous veulent entrer, ils le feront.

Là, je comprends pas, on n'est pas HS là ? Quel rapport avec la présence ou les voyous ?

Droopy · 04-01-2015 18:33:19

Bonjour Multiman,

Ne cherche pas, Papillon aime tout simplement avoir raison.

Concernant l'hôtel à proximité cela ne change pas la législation. Tu aurais beau avoir, à l'extérieur, un poteau d'éclairage de terrain de foot orienté vers ton local, si la législation impose l'éclairage de sécurité il le faut surtout qu'une panne d'éclairage peut survenir dans le quartier et que là, ton hôtel n'éclaire plus rien. Il ne faut pas chercher à modifier ou interpréter les textes.

Par contre, en te lisant, je vois que ton local fait plus de 10 m. Il s'agit de ton local et de non de circulations horizontales qui sont, là, des couloirs ce qui est différent. Donc, dans ton cas, tu n'as pas obligation d'avoir d'éclairage de sécurité.

Le panneau qui indique les sorties de secours adaptées aux handicapés est celui-ci (blanc sur fond vert, pas d'écrit mais un pictogramme en ERP, rectangulaire ou carré) :

http://www.seton.fr/panneaux-evacuation … tml#PELR21 364

Mais Papillon, avec son copain Google qui lui trouve tous les textes (sauf les bons, la majorité du temps) te l'aurait indiqué.

Si tu as un éclairage de sécurité, il doit être vérifié selon les modalités fixées par un arrêté du 14 décembre 2011 (google ne l'aurait pas trouvé celui-là) :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex … =rechTexte

Tous les mois tu dois disjoncter ton éclairage normal et vérifier que les lampes, tubes ou leds de ton bloc fonctionnent tous, tu dois vérifier que ta télécommande, si tu en as une, coupe bien le bloc et le rallume ensuite et tu dois vérifier après avoir remis l'éclairage normal que le témoin de veille fonctionne bien.

Tous les 6 mois, tu dois couper l'éclairage normal et vérifier que ton bloc tienne 1 heure sur ses accumulateurs mais 1 heure en éclairant autant du début jusqu'au bout, soit 45 lumens.

Et tous les ans un contrôle par un organisme agréé (Socotec, Véritas, Apave, ....) Mais eux ne testent pas l'autonomie et ne dépannent pas. Je le faisais aussi chez certains de mes clients qui avaient souscrit un contrat chez moi. J'étais même spécialisé là-dedans et même des électriciens me consultent pour ça.

Dernière modification par Droopy (04-01-2015 18:36:10)

st louis 78 · 04-01-2015 18:42:49

Bonsoir facile a vérifier Droopy pour moi doit s’allumer quant la lumière s’éteint a la fermeture a partir de 8h30

Droopy · 04-01-2015 18:59:24

Attends St Louis, tu m'annonces un sérieux problème sur ton installation, là.

Si j'ai bien compris, le soir, à 20h30, il y a une coupure de l'éclairage normal entraînant la mise en sécurité de ton bloc. Si c'est bien le cas, tu as un problème de montage. Ton bloc se charge en partie la journée, se décharge intégralement la nuit, se recharge partiellement la journée, etc.... A ce rythme, au bout de 3 mois ou d'1 an, selon la qualité du bloc, il est mort. Teste-le sur une heure, il ne la tient plus, fonctionne t'il encore seulement ?

Dans ce cas, tu es obligé d'avoir une télécommande.

1) Soit une standard et tu dois être là à 20 h 30 pour éteindre manuellement le bloc en appuyant sur la touche "extinction" de cette télécommande mais là il faudrait être présent tous les soirs à 20 h 30 ;

2) Soit une télécommande multifonctions qui détectera la coupure volontaire de l'éclairage normal et qui, si elle est bien branchée, neutralisera le bloc afin qu'il ne se décharge pas.

Voilà, pas mal pour un petit vendeur d'extincteurs, n'est-ce pas Papillon ? Tu vois la différence entre certaines sociétés commerciales et le petit artisan comme moi, titulaire de C.A.P., qui a une clientèle à préserver donc à soigner du mieux possible. Et qui ne vient pas sur internet pour vendre.

Dernière modification par Droopy (04-01-2015 19:03:16)

Droopy · 04-01-2015 19:17:11

papillon33 a écrit :

Par contre comme on peut lire, les blocs de sécurité sont pas concernés. Dans un local de 30m2, cela suffit pour maintenir une présence, sinon comme le dit hhorme, si des voyous veulent entrer, ils le feront.

Bien sûr que les éclairages de sécurité ne sont pas concernés. Et pourquoi ? Parce que le témoin du bloc de sécurité n'est pas une lampe d'éclairage mais le témoin de charge du chargeur intégré de ton bloc.

Dernière modification par Droopy (04-01-2015 19:19:58)

st louis 78 · 04-01-2015 20:06:41

Droopy a écrit :

Attends St Louis, tu m'annonces un sérieux problème sur ton installation, là.
Si j'ai bien compris, le soir, à 20h30, il y a une coupure de l'éclairage normal entraînant la mise en sécurité de ton bloc. Si c'est bien le cas, tu as un problème de montage. Ton bloc se charge en partie la journée, se décharge intégralement la nuit, se recharge partiellement la journée, etc.... A ce rythme, au bout de 3 mois ou d'1 an, selon la qualité du bloc, il est mort. Teste-le sur une heure, il ne la tient plus, fonctionne t'il encore seulement ?
Dans ce cas, tu es obligé d'avoir une télécommande.
1) Soit une standard et tu dois être là à 20 h 30 pour éteindre manuellement le bloc en appuyant sur la touche "extinction" de cette télécommande mais là il faudrait être présent tous les soirs à 20 h 30 ;
2) Soit une télécommande multifonctions qui détectera la coupure volontaire de l'éclairage normal et qui, si elle est bien branchée, neutralisera le bloc afin qu'il ne se décharge pas.
Voilà, pas mal pour un petit vendeur d'extincteurs, n'est-ce pas Papillon ? Tu vois la différence entre certaines sociétés commerciales et le petit artisan comme moi, titulaire de C.A.P., qui a une clientèle à préserver donc à soigner du mieux possible. Et qui ne vient pas sur internet pour vendre.

Surement que je m'explique mal jamais poser la question du comment et du pourquoi Dans la journée il marche car il y a la veilleuse donc la c'est bon Bah logiquement doit avoir deux ampoule dans le bloc Et le soir c'est la pleine lune dans laverie quant la lumière se coupe

Droopy · 04-01-2015 20:43:35

Non, St Louis, il ne marche pas la journée.

Il ne "marche que lorsqu'il y a coupure d'éclairage normal".

Le témoin de veille allumé la journée indique seulement que ton bloc est bien relié au secteur 230 volts, donc que le chargeur est en train de recharger tes accumulateurs. Par contre, cela ne garantit pas que les accus chargent s'ils sont morts et, surtout, ils ne rechargent pas entièrement s'ils ne sont pas encore morts. Ton bloc n'est plus opérationnel. Sinon, pourquoi le contrôler alors ?

C'est un peu comme si tu chargeais ta batterie de voiture alors qu'elle est morte. Tu branches ton chargeur, le témoin s'allumera mais si la batterie est défectueuse, elle ne prendra pas la charge. Relis ma réponse à Papillon plus haut, ce témoin de veille est un témoin de chargeur pas de contrôle d'état du bloc. Pour ça, il existe des blocs spéciaux dits SATI.

Essaie un jour, si tu peux couper l'éclairage sur au plus une heure et tu verras combien de temps fonctionne ton bloc. Il se peut aussi qu'il ne fonctionne plus.

Et tu peux me croire, dans ce domaine, j'en connais un rayon, et je ne suis pas un hypocrite. A une époque, je ne faisais que ça, à en vérifier une quarantaine par jour, les compatibilités avec les télécommandes, etc.... et c'est pour ça que plusieurs électriciens me contactent aussi quand ils ont des problèmes à ce sujet.

Dernière modification par Droopy (04-01-2015 20:58:38)

multiman · 04-01-2015 21:08:55

La ca part en sucette, je ne comprends plus rien. Les enfants retournez dans le bac a sable. Que ceux qui n'ont rien a dire... ne disent rien.
Heureusement qu'un accu se charge plus vite que le temps qu'il est utilisé sinon ton smartphone se chargerait en 24h et non en 1h.
Il parait simple de brancher un bloc sur le verrouillage de la porte. Alimenté quand la laverie est ouverte, en décharge lorsque la laverie est fermée. Et allumé quand panne électrique.
Concernant le panneau je doute car 1) les panneaux pour les gens "normaux" ne me sont pas obligatoires 2) j'ai 3 personnes en charge de mission mise en conformité et j'ai lu des dossiers et nul part je n'ai eu d'informations concernant ces panneaux. La loi est censée "permettre l'accessibilité" alors s'ils en ont profité pour rajouter des textes à la con, ben ...je vais les appliquer à la con.

Couloir/laverie... pfff... J'ai une longueur de plus de 10m dans ma laverie qui mène à une machine au fond de la laverie.

Vu les obligations que cela implique, hors de question que j'installe un bloc sécurité. Déjà obligé de contrôler les machines chaque jour...

Mais grand merci pour les vraies bonnes informations.

papillon33 · 04-01-2015 22:44:56

Multiman, te casse pas la tète, la loi Handicap date de 1975 (sauf erreur de ma part que Groupir corrigera) donc déjà, il faut remplir un dossier CERFA, qui pour le moment n'est pas disponible. (Attention dès disponibilité ils te niquent) Tu peux faire une première évaluation avec http://diagnostic-accessibilite.fr/erp/sim_etape2.php

Bon Groupir n'aime pas mes interventions, je n'ai aucune intention qu'il parte, et si c'était le cas je pense que Admin me dirais de dégager, mais une fois qu'il aura vu que personne ne veux acheter d'extincteur, je pense que nous aurons le regret de sa présence et c'est dommage.
Qu'il veuille vendre des extincteurs, pourquoi pas, qu'il le dises et qu'il fasse un vrai boulot d'expert en définissant de son point de vue, ce qui est obligatoire, ce qui est utile et ce qui est indispensable.

Oui les référence aux textes, d'accord, mais si on doit tout faire, ou est l'intérêt d'un qui dit qu'il connait ?

Entre parenthèse, les experts comptables se comportent souvent comme cela, "il faut faire cela, il faut, y a qu'a, faut qu'on"

Le propre d'un entrepreneur, c'est que c'est lui qui met les couilles sur le bilot, par rapport à la banque, par rapport à la loi, par rapport aux normes,
alors pour ce qui me concerne, j'accepte les avis et souvent je les écoute, pour les conseils, ils se les carrent.

Dernière modification par papillon33 (04-01-2015 22:47:15)

Droopy · 04-01-2015 23:52:55

Multiman, tu ne comprends rien. Ne compare pas ton smartphone à un bloc de sécurité.

Un smartphone sera rechargé en 1 heure ou 2, je ne sais pas exactement : il subit une charge rapide, de temps en temps.

Un bloc de sécurité est en charge, en permanence, il est toujours sur le secteur. Pour charger à fond un accumulateur, il faut 24 heures. Ton bloc se charge, je ne sais pas, disons de 6 heures à 20 heures 30, soit 14 h 30 le jour, puis se décharge 9 h 30 la nuit. Ces charges et décharges continues dégradent ton bloc.

Teste-le et tu verras que j'ai raison mais ne me traite pas de menteur tant que tu n'as pas constaté ce que je t'ai dit.

Le panneau que je t'ai indiqué, tu as bien vu qu'il existait avec le lien, n'est indispensable qui si tu as une issue de secours autre que l'entrée principale et adaptée aux handicapés.

Ta laverie fait plus de 10 m de profondeur mais c'est la salle. La salle n'est pas faite pour circuler mais pour attendre, déposer le linge. Le texte impose le bloc dans les circulations horizontales de + de 10 m donc dans des locaux spécialement adaptés à circuler. Comment appelle t'on des locaux destinés à circuler ? Des couloirs entre autres.

Toutes mes informations sont de vrais bonnes informations.

Droopy · 05-01-2015 00:03:25

Papillon, la loi handicap originale date du 30 juin 1975 mais elle ne vous concerne pas en 5ème catégorie.

Celles qui vous concernent sont les mises à jour que je vous ai citées.

Si c'est de moi que tu parles, tu ne veux pas comprendre que je ne cherche pas d'extincteur, que je suis en train de crever. C'est trop dur pour ta petite tête, ça ? Oui, petite !

Je n'ai jamais dit que vous deviez faire ceci ou cela, vous foutez bien ce que vous voulez, c'est votre problème surtout que moi, je ne vais pas en laverie. Je n'ai fait que relater ce que la législation demandait, juste pour info.

Juste pour info, même quand je travaillais, je ne courais jamais pour des contrats généraux style laveries ou autres. Pourquoi parce que vous n'achetez pas un service mais un prix. Vous prenez le moins cher sans vous soucier de la qualité. Ça, ça ne m'intéressait pas, je suis tout seul et si j'avais dû courir dans toutes les laveries pour gagner 15 euros et tomber sur des gars de ton espèce, plutôt crever de suite. Je l'ai dit, je marchais de bouche à oreilles mais que quelqu'un puisse avoir bonne réputation, ça, ça te dépasse.

Alors, cesse de dire que je viens vendre des extincteurs.

Droopy · 05-01-2015 00:07:38

Et puis, j'en ai marre des crétins de ton espèce, je me casse, ça me rend encore plus malade des connards comme toi qui veuklent toujours avoir raison, qui ne connaissent rien à rien et croient tout savoir.

Je vais voir si je peux me désinscrire de ce site de crétins (à part les quelques uns qui eux, ont été corrects avec moi style St Louis et d'autres sur un autre sujet).

Mais y'a vraiment des bourrins parmi vous et je rejoins ce Bibi Fricotin qui avait dû vouloir, comme moi, juste vous aider et que vous avez démonté à tort.

Dernière modification par Droopy (05-01-2015 00:08:34)

Droopy · 05-01-2015 00:11:29

Je n'ai pas trouvé comment se désinscrire de ce site, si l'administrateur ou un autre peut le faire ce sera très bien. Moi, de toute façon, à partir de cette minute, je vous laisse dans votre merde, je ne reviens plus.

multiman · 05-01-2015 07:42:00

Droopy a écrit :

Multiman, tu ne comprends rien. Pour charger à fond un accumulateur, il faut 24 heures.

Lol

Droopy a écrit :

Ces charges et décharges continues dégradent ton bloc.

Re-Lol

Etant technicien supérieur en électronique (bon pas chimiste) je t'assure que les dernier accu au lithium ion sont exactement fait pour cela.
Accepter des cycles de charges/décharges. Et c'est même très bon pour eux. Un accu non déchargé de temps en temps voit son espérance de vie diminuer. Vu que tu signales qu'il y a un contrôle extérieur annuel, je pense que notre ami aurait déjà eu cette réflexion.

Ok ce que tu cite, c'était juste il y a ...20 ans avec des accus au plomb. Sans doute ton expérience date de cette époque.

Vu que tu trolle a fond, j'encourage un administrateur de bien vouloir bloquer ton ip, --> puisque tu le souhaites. <--
Car je suis sûr que tu reviendras quand même.
Je ne te connaissais pas, mais tu critiques les proprio de laverie qui "achètent des prix sur les extincteurs à 15€" ben mince, moi je paye au moins 6 fois plus cher...

hhorme · 05-01-2015 20:58:17

Droopy a écrit :

Je n'ai pas trouvé comment se désinscrire de ce site, si l'administrateur ou un autre peut le faire ce sera très bien. Moi, de toute façon, à partir de cette minute, je vous laisse dans votre merde, je ne reviens plus.

en tous cas la modestie ne semble pas être ta caractéristique principale, et la politesse non plus d'ailleurs ! tu es probablement un bon pro mais ta pédagogie laisse a désirer mon ami

Forums maLaverie.net

#26 04-01-2015 17:02:07

Re : Fermeture "AVEC" ou "SANS" lumiere

#27 04-01-2015 17:31:51

Re : Fermeture "AVEC" ou "SANS" lumiere

#28 04-01-2015 18:33:19

Re : Fermeture "AVEC" ou "SANS" lumiere

#29 04-01-2015 18:42:49

Re : Fermeture "AVEC" ou "SANS" lumiere

#30 04-01-2015 18:59:24

Re : Fermeture "AVEC" ou "SANS" lumiere

#31 04-01-2015 19:17:11

Re : Fermeture "AVEC" ou "SANS" lumiere

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