Mise en conformité de nos laveries

LA9 · 03-07-2013 06:57:15

Mesdames Messieurs,

Suite aux nombreuses attaques dont nous faisons l'objet, nous tenons à clarifier quelques points.

Dans un premier temps, il me paraît nécessaire de vous préciser que nous sommes, nous-mêmes exploitants d'une petite laverie, et que, comme vous, nous avons été confrontés au décret 2012-412 avec ce que cela représente, à savoir :

- Soit renouveler un parc de machines pour un coût prohibitif,
- Soit fermer purement et simplement…

Cette perspective a motivé notre réflexion afin de pouvoir nous mettre en conformité avec ce décret, sans avoir à renouveler l'ensemble de notre parc.

Nous avons passé des mois à mener et financer des études, des recherches techniques ainsi que les différents essais nécessaires à la conception de notre second système de verrouillage.

Sur l'ensemble de ce temps passé (environ 6 mois), nous avons fait appel au bureau Véritas pour nous mettre aux normes.

D'ailleurs, savez-vous que la conformité machines relève exclusivement des fabricants, mais que la mise en conformité par rapport au décret est à notre portée !... (système de second verrouillage)

En effet, il faut savoir que dans le contexte de crise actuelle aucune grande marque telle Ipso ou Primus n'a apporté de solution dans le seul but de nous vendre des machines, alors que l'auto conformité est possible (confère texte Véritas).
Mais attention, si votre second système de verrouillage ne répond pas aux exigences du décret de par son cahier des charges, sa nature et son procédé de mise en œuvre, vous vous exposez à de lourdes poursuites en cas d'accident.

Étant très scrupuleux, et souhaitant mener à bien nos investigations dans la plus stricte légalité, nous avons contacté la répression des fraudes pour obtenir, si ce n'est une visite technique sur place (ce qui ne relève pas de leur compétence), au moins, leur consentement sur le principe.
En tant que constructeur ( du second verrouillage), puisque nous le sommes par le bureau Véritas, la répression des fraudes nous a donné son aval sur le principe.

Pour notre second système de verrouillage, le bureau Véritas a procédé à des tests techniques relevant d'une nomenclature précise et spécifique.

À la suite de cela, un rapport nous a été délivré incluant un tableau de tous les tests techniques réalisés, et approuvant notre second système de verrouillage.

Je confirme donc que nous sommes aptes légalement à intervenir dans votre laverie afin de mettre vos machines en conformité au décret 2012-412 avec notre second système de verrouillage.

D'autre part, il me semble important de vous informer que nous avons voulu œuvrer pour l'ensemble de notre corporation, afin que les commerces de proximité cessent de fermer, avec ce que cela implique de chômeurs supplémentaires et d'extinction de vie au sein des centres-villes…

Dans le même temps, nous avons envoyé, des lettres en recommandé à différents ministères dont celui de l'artisanat du Commerce et du tourisme concernant les délais de mise en conformité.
C'est aujourd'hui même que nous recevons une réponse de leur part, nous indiquant que notre courrier donnait lieu à un examen attentif du dossier…

Nous ne manquerons pas de vous tenir informer de la suite donnée.

Pour en finir avec ce dossier, nous tenons à vous préciser que tout propos diffamatoire mis en ligne sur le web, ou de données personnelles, tels numéro de téléphone privé ou autres, seront immédiatement transmis à notre avocat avec les retombées légales que cela impliquerait pour l’auteur des faits…

Nous souhaitons vivement que vous ayez compris que notre investissement de par le temps et le financement que nous y avons consacrés n'était pas qu’à notre usage exclusif, mais aussi au service de la corporation !!
Nous avons voulu travailler avec un sens communautaire apportant à la plupart d'entre vous, une solution qui ne soit ni ruineuse, ni cause de la fermeture de votre commerce.

Restant à votre disposition pour de plus amples contacts, je vous enjoins à ne pas utiliser nos données personnelles, ou à propager d'autres propos diffamatoires, sans quoi, nous n'aurions d'autre choix que de les imprimer et le transmettre à notre avocat.

Cordialement à tous.

admin · 03-07-2013 07:49:49

Bonjour et merci pour ton intervention. Elle est claire et précise. Si tu as constaté des messages diffamatoires sur ce site, tu peux me le signaler.

lalaverie · 03-07-2013 13:34:33

avec l'aide de quelque uns on va peut etre y arriver !

LA9 a écrit :

Mesdames Messieurs,
Suite aux nombreuses attaques dont nous faisons l'objet, nous tenons à clarifier quelques points.
Dans un premier temps, il me paraît nécessaire de vous préciser que nous sommes, nous-mêmes exploitants d'une petite laverie, et que, comme vous, nous avons été confrontés au décret 2012-412 avec ce que cela représente, à savoir :
- Soit renouveler un parc de machines pour un coût prohibitif,
- Soit fermer purement et simplement…
Cette perspective a motivé notre réflexion afin de pouvoir nous mettre en conformité avec ce décret, sans avoir à renouveler l'ensemble de notre parc.
Nous avons passé des mois à mener et financer des études, des recherches techniques ainsi que les différents essais nécessaires à la conception de notre second système de verrouillage.
Sur l'ensemble de ce temps passé (environ 6 mois), nous avons fait appel au bureau Véritas pour nous mettre aux normes.
D'ailleurs, savez-vous que la conformité machines relève exclusivement des fabricants, mais que la mise en conformité par rapport au décret est à notre portée !... (système de second verrouillage)
En effet, il faut savoir que dans le contexte de crise actuelle aucune grande marque telle Ipso ou Primus n'a apporté de solution dans le seul but de nous vendre des machines, alors que l'auto conformité est possible (confère texte Véritas).
Mais attention, si votre second système de verrouillage ne répond pas aux exigences du décret de par son cahier des charges, sa nature et son procédé de mise en œuvre, vous vous exposez à de lourdes poursuites en cas d'accident.
Étant très scrupuleux, et souhaitant mener à bien nos investigations dans la plus stricte légalité, nous avons contacté la répression des fraudes pour obtenir, si ce n'est une visite technique sur place (ce qui ne relève pas de leur compétence), au moins, leur consentement sur le principe.
En tant que constructeur ( du second verrouillage), puisque nous le sommes par le bureau Véritas, la répression des fraudes nous a donné son aval sur le principe.
Pour notre second système de verrouillage, le bureau Véritas a procédé à des tests techniques relevant d'une nomenclature précise et spécifique.

À la suite de cela, un rapport nous a été délivré incluant un tableau de tous les tests techniques réalisés, et approuvant notre second système de verrouillage.

Je confirme donc que nous sommes aptes légalement à intervenir dans votre laverie afin de mettre vos machines en conformité au décret 2012-412 avec notre second système de verrouillage.
D'autre part, il me semble important de vous informer que nous avons voulu œuvrer pour l'ensemble de notre corporation, afin que les commerces de proximité cessent de fermer, avec ce que cela implique de chômeurs supplémentaires et d'extinction de vie au sein des centres-villes…
Dans le même temps, nous avons envoyé, des lettres en recommandé à différents ministères dont celui de l'artisanat du Commerce et du tourisme concernant les délais de mise en conformité.
C'est aujourd'hui même que nous recevons une réponse de leur part, nous indiquant que notre courrier donnait lieu à un examen attentif du dossier…
Nous ne manquerons pas de vous tenir informer de la suite donnée.

Pour en finir avec ce dossier, nous tenons à vous préciser que tout propos diffamatoire mis en ligne sur le web, ou de données personnelles, tels numéro de téléphone privé ou autres, seront immédiatement transmis à notre avocat avec les retombées légales que cela impliquerait pour l’auteur des faits…
Nous souhaitons vivement que vous ayez compris que notre investissement de par le temps et le financement que nous y avons consacrés n'était pas qu’à notre usage exclusif, mais aussi au service de la corporation !!
Nous avons voulu travailler avec un sens communautaire apportant à la plupart d'entre vous, une solution qui ne soit ni ruineuse, ni cause de la fermeture de votre commerce.
Restant à votre disposition pour de plus amples contacts, je vous enjoins à ne pas utiliser nos données personnelles, ou à propager d'autres propos diffamatoires, sans quoi, nous n'aurions d'autre choix que de les imprimer et le transmettre à notre avocat.

Cordialement à tous.

Lavotop · 03-07-2013 14:48:06

Quelle réponse !!
respect à vous Messieurs et BRAVO pour votre initiative et votre boulot .

Quand je vois que Primus ,qui a "perdu" ses archives (!!!) n'accepte ni photos , ni factures d'achat ORIGINALES,et nous oblige en payant à faire venir sur site un technicien de chez eux pour nous "donner" ce certificat à la "c--" , je dis que votre initiative n'est pas pire , au contraire !!

LA9 a écrit :

Mesdames Messieurs,
Suite aux nombreuses attaques dont nous faisons l'objet, nous tenons à clarifier quelques points.
Dans un premier temps, il me paraît nécessaire de vous préciser que nous sommes, nous-mêmes exploitants d'une petite laverie, et que, comme vous, nous avons été confrontés au décret 2012-412 avec ce que cela représente, à savoir :
- Soit renouveler un parc de machines pour un coût prohibitif,
- Soit fermer purement et simplement…
Cette perspective a motivé notre réflexion afin de pouvoir nous mettre en conformité avec ce décret, sans avoir à renouveler l'ensemble de notre parc.
Nous avons passé des mois à mener et financer des études, des recherches techniques ainsi que les différents essais nécessaires à la conception de notre second système de verrouillage.
Sur l'ensemble de ce temps passé (environ 6 mois), nous avons fait appel au bureau Véritas pour nous mettre aux normes.
D'ailleurs, savez-vous que la conformité machines relève exclusivement des fabricants, mais que la mise en conformité par rapport au décret est à notre portée !... (système de second verrouillage)
En effet, il faut savoir que dans le contexte de crise actuelle aucune grande marque telle Ipso ou Primus n'a apporté de solution dans le seul but de nous vendre des machines, alors que l'auto conformité est possible (confère texte Véritas).
Mais attention, si votre second système de verrouillage ne répond pas aux exigences du décret de par son cahier des charges, sa nature et son procédé de mise en œuvre, vous vous exposez à de lourdes poursuites en cas d'accident.
Étant très scrupuleux, et souhaitant mener à bien nos investigations dans la plus stricte légalité, nous avons contacté la répression des fraudes pour obtenir, si ce n'est une visite technique sur place (ce qui ne relève pas de leur compétence), au moins, leur consentement sur le principe.
En tant que constructeur ( du second verrouillage), puisque nous le sommes par le bureau Véritas, la répression des fraudes nous a donné son aval sur le principe.
Pour notre second système de verrouillage, le bureau Véritas a procédé à des tests techniques relevant d'une nomenclature précise et spécifique.

À la suite de cela, un rapport nous a été délivré incluant un tableau de tous les tests techniques réalisés, et approuvant notre second système de verrouillage.

Je confirme donc que nous sommes aptes légalement à intervenir dans votre laverie afin de mettre vos machines en conformité au décret 2012-412 avec notre second système de verrouillage.
D'autre part, il me semble important de vous informer que nous avons voulu œuvrer pour l'ensemble de notre corporation, afin que les commerces de proximité cessent de fermer, avec ce que cela implique de chômeurs supplémentaires et d'extinction de vie au sein des centres-villes…
Dans le même temps, nous avons envoyé, des lettres en recommandé à différents ministères dont celui de l'artisanat du Commerce et du tourisme concernant les délais de mise en conformité.
C'est aujourd'hui même que nous recevons une réponse de leur part, nous indiquant que notre courrier donnait lieu à un examen attentif du dossier…
Nous ne manquerons pas de vous tenir informer de la suite donnée.

Pour en finir avec ce dossier, nous tenons à vous préciser que tout propos diffamatoire mis en ligne sur le web, ou de données personnelles, tels numéro de téléphone privé ou autres, seront immédiatement transmis à notre avocat avec les retombées légales que cela impliquerait pour l’auteur des faits…
Nous souhaitons vivement que vous ayez compris que notre investissement de par le temps et le financement que nous y avons consacrés n'était pas qu’à notre usage exclusif, mais aussi au service de la corporation !!
Nous avons voulu travailler avec un sens communautaire apportant à la plupart d'entre vous, une solution qui ne soit ni ruineuse, ni cause de la fermeture de votre commerce.
Restant à votre disposition pour de plus amples contacts, je vous enjoins à ne pas utiliser nos données personnelles, ou à propager d'autres propos diffamatoires, sans quoi, nous n'aurions d'autre choix que de les imprimer et le transmettre à notre avocat.

Cordialement à tous.

Ecolowash · 03-07-2013 16:43:23

Pour ma part, je ne juge pas votre démarche, que vous présentez d'une façon plutôt "honorable".

Je m'en tiens juste aux termes du décret, qui est très clair sur le fait que les machines ne peuvent être exploitées qu'en possession d'un certificat de conformité délivré par LE FABRICANT DES MACHINES ou SON MANDATAIRE. Or, vous n'êtes ni l'un ni l'autre.

Et quelle que soit la fiabilité de votre système et la renommée de Veritas, il ne semble pas que vous soyez en mesure de fournir le certificat demandé par les agents de la DGCCRF.
Il faudrait une modification des termes du décret pour cela, et ça me semble utopique dans un court délai...

Ecolowash · 03-07-2013 16:53:36

Lavotop a écrit :

Quelle réponse !!
respect à vous Messieurs et BRAVO pour votre initiative et votre boulot .
Quand je vois que Primus ,qui a "perdu" ses archives (!!!) n'accepte ni photos , ni factures d'achat ORIGINALES,et nous oblige en payant à faire venir sur site un technicien de chez eux pour nous "donner" ce certificat à la "c--" , je dis que votre initiative n'est pas pire , au contraire !!

Lavotop, la venue du technicien Primus m'a coûté 1300 €HT pour 13 machines, soit 100 €HT par machine, au lieu des 600 de LA9, soit une économie potentielle de 6.500 €.
Des économies comme ça, j'en veux bien tous les jours. Et j'ai des certificats incontestables vis à vis du décret.

olivierdelabas · 03-07-2013 18:17:19

Ecolowash a écrit :

Pour ma part, je ne juge pas votre démarche, que vous présentez d'une façon plutôt "honorable".
Je m'en tiens juste aux termes du décret, qui est très clair sur le fait que les machines ne peuvent être exploitées qu'en possession d'un certificat de conformité délivré par LE FABRICANT DES MACHINES ou SON MANDATAIRE. Or, vous n'êtes ni l'un ni l'autre.
Et quelle que soit la fiabilité de votre système et la renommée de Veritas, il ne semble pas que vous soyez en mesure de fournir le certificat demandé par les agents de la DGCCRF.
Il faudrait une modification des termes du décret pour cela, et ça me semble utopique dans un court délai...

je suis complétement en accord avec ton analyse

Lavotop · 03-07-2013 20:46:27

Tu vois ce n'est pas le montant qui me dérange ,mais le symbole .
Nous avons acheté ces machines neuves ,chez des revendeurs reconnus .
J'ai toutes les factures ,tout est d'origine .
Aujourd'hui ,on me demande de repayer pour avoir 1 certificat pour une sécurité qui a toujours été présente , depuis la conception sur ces machines .
Et encore parce que l'AFL a fait pression pour que Primus reconnaisse ENFIN cette aberration !
Autrement , on pouvait ferrailler ces appareils ( c'est ce que l'on nous avait dit il y a 1 an dixit le directeur commercial de Primus) !!
Alors certes je suis heureux d'avoir cette solution , mais tu vois, moi qui suit à 80% Primus ça m'interpelle et je me rappelle encore avec "émotion" de la réunion AFL ou j'ai vu et entendu le réprésentant Electrolux se lever et dire haut et fort "tous les modeles depuis 1972 sont OK , on fera les certificats sans souci" .
J'étais assis à côté de notre ami et créateur du Forum qui a souri et rajouté 1 blague comparant Mercedes et Dacia ...
Alors oui je vais payer , mais quand m^me ...

Ecolowash a écrit :

Lavotop a écrit :
Quelle réponse !!
respect à vous Messieurs et BRAVO pour votre initiative et votre boulot .
Quand je vois que Primus ,qui a "perdu" ses archives (!!!) n'accepte ni photos , ni factures d'achat ORIGINALES,et nous oblige en payant à faire venir sur site un technicien de chez eux pour nous "donner" ce certificat à la "c--" , je dis que votre initiative n'est pas pire , au contraire !!
Lavotop, la venue du technicien Primus m'a coûté 1300 €HT pour 13 machines, soit 100 €HT par machine, au lieu des 600 de LA9, soit une économie potentielle de 6.500 €.
Des économies comme ça, j'en veux bien tous les jours. Et j'ai des certificats incontestables vis à vis du décret.

lalaverie · 04-07-2013 06:20:52

Ecolowash a écrit :

Lavotop a écrit :
Quelle réponse !!
respect à vous Messieurs et BRAVO pour votre initiative et votre boulot .
Quand je vois que Primus ,qui a "perdu" ses archives (!!!) n'accepte ni photos , ni factures d'achat ORIGINALES,et nous oblige en payant à faire venir sur site un technicien de chez eux pour nous "donner" ce certificat à la "c--" , je dis que votre initiative n'est pas pire , au contraire !!
Lavotop, la venue du technicien Primus m'a coûté 1300 €HT pour 13 machines, soit 100 €HT par machine, au lieu des 600 de LA9, soit une économie potentielle de 6.500 €.
Des économies comme ça, j'en veux bien tous les jours. Et j'ai des certificats incontestables vis à vis du décret.

600 euros pour la modif d'une machine c'est un prix juste :
soit 400 euros pour les pièces
150 euros pour 2 h de main d'oeuvre
50 pour le déplaçement

Ecolowash · 04-07-2013 06:40:55

lalaverie a écrit :

Ecolowash a écrit :
Lavotop a écrit :
Quelle réponse !!
respect à vous Messieurs et BRAVO pour votre initiative et votre boulot .
Quand je vois que Primus ,qui a "perdu" ses archives (!!!) n'accepte ni photos , ni factures d'achat ORIGINALES,et nous oblige en payant à faire venir sur site un technicien de chez eux pour nous "donner" ce certificat à la "c--" , je dis que votre initiative n'est pas pire , au contraire !!
Lavotop, la venue du technicien Primus m'a coûté 1300 €HT pour 13 machines, soit 100 €HT par machine, au lieu des 600 de LA9, soit une économie potentielle de 6.500 €.
Des économies comme ça, j'en veux bien tous les jours. Et j'ai des certificats incontestables vis à vis du décret.
600 euros pour la modif d'une machine c'est un prix juste :
soit 400 euros pour les pièces
150 euros pour 2 h de main d'oeuvre
50 pour le déplaçement

Je ne fais aucun commentaire sur les tarifs de LA9, je compare juste, dans mon propre cas, la validation par Primus à un kit de LA9.

bugadiere · 04-07-2013 08:50:48

LA9 a écrit :

............ nous-mêmes exploitants d'une petite laverie, et que, comme vous, nous avons été confrontés au décret 2012-412 avec ce que cela représente, à savoir :
- Soit renouveler un parc de machines pour un coût prohibitif,
- Soit fermer purement et simplement…...............

bein pour moi c'est la fermeture

la centrale est déjà vendue, il me reste des séchoirs

GLF · 04-07-2013 08:55:22

LA9 a écrit :

Mesdames Messieurs,
Suite aux nombreuses attaques dont nous faisons l'objet, nous tenons à clarifier quelques points.
Dans un premier temps, il me paraît nécessaire de vous préciser que nous sommes, nous-mêmes exploitants d'une petite laverie, et que, comme vous, nous avons été confrontés au décret 2012-412 avec ce que cela représente, à savoir :
- Soit renouveler un parc de machines pour un coût prohibitif,
- Soit fermer purement et simplement…
Cette perspective a motivé notre réflexion afin de pouvoir nous mettre en conformité avec ce décret, sans avoir à renouveler l'ensemble de notre parc.
Nous avons passé des mois à mener et financer des études, des recherches techniques ainsi que les différents essais nécessaires à la conception de notre second système de verrouillage.
Sur l'ensemble de ce temps passé (environ 6 mois), nous avons fait appel au bureau Véritas pour nous mettre aux normes.
D'ailleurs, savez-vous que la conformité machines relève exclusivement des fabricants, mais que la mise en conformité par rapport au décret est à notre portée !... (système de second verrouillage)
En effet, il faut savoir que dans le contexte de crise actuelle aucune grande marque telle Ipso ou Primus n'a apporté de solution dans le seul but de nous vendre des machines, alors que l'auto conformité est possible (confère texte Véritas).
Mais attention, si votre second système de verrouillage ne répond pas aux exigences du décret de par son cahier des charges, sa nature et son procédé de mise en œuvre, vous vous exposez à de lourdes poursuites en cas d'accident.
Étant très scrupuleux, et souhaitant mener à bien nos investigations dans la plus stricte légalité, nous avons contacté la répression des fraudes pour obtenir, si ce n'est une visite technique sur place (ce qui ne relève pas de leur compétence), au moins, leur consentement sur le principe.
En tant que constructeur ( du second verrouillage), puisque nous le sommes par le bureau Véritas, la répression des fraudes nous a donné son aval sur le principe.
Pour notre second système de verrouillage, le bureau Véritas a procédé à des tests techniques relevant d'une nomenclature précise et spécifique.

À la suite de cela, un rapport nous a été délivré incluant un tableau de tous les tests techniques réalisés, et approuvant notre second système de verrouillage.

Je confirme donc que nous sommes aptes légalement à intervenir dans votre laverie afin de mettre vos machines en conformité au décret 2012-412 avec notre second système de verrouillage.
D'autre part, il me semble important de vous informer que nous avons voulu œuvrer pour l'ensemble de notre corporation, afin que les commerces de proximité cessent de fermer, avec ce que cela implique de chômeurs supplémentaires et d'extinction de vie au sein des centres-villes…
Dans le même temps, nous avons envoyé, des lettres en recommandé à différents ministères dont celui de l'artisanat du Commerce et du tourisme concernant les délais de mise en conformité.
C'est aujourd'hui même que nous recevons une réponse de leur part, nous indiquant que notre courrier donnait lieu à un examen attentif du dossier…
Nous ne manquerons pas de vous tenir informer de la suite donnée.

Pour en finir avec ce dossier, nous tenons à vous préciser que tout propos diffamatoire mis en ligne sur le web, ou de données personnelles, tels numéro de téléphone privé ou autres, seront immédiatement transmis à notre avocat avec les retombées légales que cela impliquerait pour l’auteur des faits…
Nous souhaitons vivement que vous ayez compris que notre investissement de par le temps et le financement que nous y avons consacrés n'était pas qu’à notre usage exclusif, mais aussi au service de la corporation !!
Nous avons voulu travailler avec un sens communautaire apportant à la plupart d'entre vous, une solution qui ne soit ni ruineuse, ni cause de la fermeture de votre commerce.
Restant à votre disposition pour de plus amples contacts, je vous enjoins à ne pas utiliser nos données personnelles, ou à propager d'autres propos diffamatoires, sans quoi, nous n'aurions d'autre choix que de les imprimer et le transmettre à notre avocat.

Cordialement à tous.

Si vous pouvez aider des gérants de laveries dans l'impasse je dis bravo mais avant de proposer vos services il aurait été bien d'avoir l'aval de la DGCCRF et ainsi vous auriez eu l'aval aussi de l'AFL car pour l'instant ce n'est pas le cas. Votre société n'a que 5 mois et cela va peser dans la balance.
Vous qui parlez d'avocat, je vous conseille aussi de mettre le bon numéro de siret dans la mention légale de votre site Internet.
http://cjoint.com/13ju/CGelQ1lTLwK.htm
J'espère que votre société n'aura pas le même sort que votre sarl SEPP.

Dernière modification par GLF (04-07-2013 09:45:14)

lalaverie · 04-07-2013 13:08:19

bugadiere a écrit :

LA9 a écrit :
............ nous-mêmes exploitants d'une petite laverie, et que, comme vous, nous avons été confrontés au décret 2012-412 avec ce que cela représente, à savoir :
- Soit renouveler un parc de machines pour un coût prohibitif,
- Soit fermer purement et simplement…...............

bein pour moi c'est la fermeture
la centrale est déjà vendue, il me reste des séchoirs

vous etes nombreux dans ce cas, j'ai un collègue de mon département qui à acheté une laverie il y a 5 ans une laverie avec des machines ipso bleu en très bon état, il lui reste un credit de 3 ans, il ne peut malheusement plus faire de crédit à la banque pour acheter de nouvelles machines, ses traites etant maxi pour son revenu, par contre il peut faire un pret personnel de 3000 euros , la mise en conformité lui permettrait de continuer son activité, pour moi quoiqu'on en pense le problème ne se pose pas, mon local faisant 100m2 en plein centre ville, je vends en pas de porte , ce qui me permet de vendre 2 fois plus cher que le fonds

bugadiere · 04-07-2013 14:27:06

lalaverie a écrit :

..........j'ai un collègue de mon département qui à acheté une laverie il y a 5 ans une laverie avec des machines ipso bleu en très bon état, il lui reste un credit de 3 ans, il ne peut malheureusement plus faire de crédit à la banque pour acheter de nouvelles machines, ses traites etant maxi pour son revenu, par contre il peut faire un pret personnel de 3000 euros ...........

quand j'ai ouvert il y a eut quelqu'un d'autre qui a eut la même idée et qui a foutu un bungalow de 75 000€ à côté du supermarché
ses prix étaient 2 fois plus cher que moi
je pensait qu'on pouvait fonctionner à 2
étant propriétaire du local, je me suis limité à récupérer au moins 300€ de loyer
je me disait que le jour où j'arrêterai je revendrai toujours les machines le prix que je les avais payé

et en fait je n'ai jamais amortis mes 6000€ d'investissement

si j'avais été plus agressif je n'en serai surement pas là et lui non plus

st louis 78 · 04-07-2013 14:42:42

bugadiere a écrit :

lalaverie a écrit :
..........j'ai un collègue de mon département qui à acheté une laverie il y a 5 ans une laverie avec des machines ipso bleu en très bon état, il lui reste un credit de 3 ans, il ne peut malheureusement plus faire de crédit à la banque pour acheter de nouvelles machines, ses traites etant maxi pour son revenu, par contre il peut faire un pret personnel de 3000 euros ...........

quand j'ai ouvert il y a eut quelqu'un d'autre qui a eut la même idée et qui a foutu un bungalow de 75 000€ à côté du supermarché
ses prix étaient 2 fois plus cher que moi
je pensait qu'on pouvait fonctionner à 2
étant propriétaire du local, je me suis limité à récupérer au moins 300€ de loyer
je me disait que le jour où j'arrêterai je revendrai toujours les machines le prix que je les avais payé
et en fait je n'ai jamais amortis mes 6000€ d'investissement
si j'avais été plus agressif je n'en serai surement pas là et lui non plus

j'ai bien quitter mon emplois moi ! pour faire une activités pressing dans ma laverie j'ai pris beaucoup plus de risque que vous

bugadiere · 04-07-2013 17:46:56

st louis 78 a écrit :

j'ai bien quitter mon emplois moi ! pour faire une activités pressing dans ma laverie j'ai pris beaucoup plus de risque que vous

c'est certain

il y en a surement qui vont perdre plus que moi, d'autre diront que la plaie d'argent n'est pas mortelle mais quand même c'est chiant

lalaverie · 05-07-2013 06:43:30

Ecolowash a écrit :

Pour ma part, je ne juge pas votre démarche, que vous présentez d'une façon plutôt "honorable".
Je m'en tiens juste aux termes du décret, qui est très clair sur le fait que les machines ne peuvent être exploitées qu'en possession d'un certificat de conformité délivré par LE FABRICANT DES MACHINES ou SON MANDATAIRE. Or, vous n'êtes ni l'un ni l'autre.
Et quelle que soit la fiabilité de votre système et la renommée de Veritas, il ne semble pas que vous soyez en mesure de fournir le certificat demandé par les agents de la DGCCRF.
Il faudrait une modification des termes du décret pour cela, et ça me semble utopique dans un court délai...

Un décret peut etre modifié dans les 2 ans (voyez pour les ascenseurs , sur le premier décret, la maintenance et la conformité devait etre effectuée uniquement par le fabricant, ..sur le deuxieme, le libre choix du prestataire est laissé au propriétaire pour effectuer ses travaux)
Quand à la responsabilité civile en cas d'accident, elle se borne uniquement à la modification et à ses conséquences.
Je vous fais ce lien sur cet article qui est explicite
http://www.inrs.fr/accueil/risques/equi … chine.html

admin · 05-07-2013 09:36:20

lalaverie a écrit :

Quand à la responsabilité civile en cas d'accident, elle se borne uniquement à la modification et à ses conséquences.
Je vous fais ce lien sur cet article qui est explicite
http://www.inrs.fr/accueil/risques/equi … chine.html

Cet article est très intéressant, mais ne s'applique-t-il pas uniquement aux machines dans un milieu de travail et pas mis à la disposition du public ?

Pour le cas des ascenseurs, tu as des éléments sur l’évolution du décret ?

paris-laverie · 05-07-2013 09:57:34

Enfin La9 viens nous parler de son system et de sa certification.
Je me disais bien qu'un site encore vivant parlant de Véritas qui n'est pas fermé au bout de quelque mois
prouve bien qu'il a certification réel de la part de VERITAS

pour répondre a ECOLOWASH et OLIVIERDELABAS
la9 est devenu fabriquant ===>

la9 a écrit :

En tant que constructeur ( du second verrouillage), puisque nous le sommes par le bureau Véritas,
la répression des fraudes nous a donné son aval sur le principe.

Maintenant il faudrait que La9 pour finir de nous convaincre nous donne le CV du ou des personnes qui ont rédigé le cahier des charges et concu ce 2eme system de verrouillage.

@+

bugadiere · 05-07-2013 10:20:55

paris-laverie a écrit :

.............Maintenant il faudrait que La9 pour finir de nous convaincre nous donne le CV du ou des personnes qui ont rédigé le cahier des charges et concu ce 2eme system de verrouillage.
@+

cv ou pas, géo trouve tout ou bac +25, de toute façon c'est le papier de certification qui compte

de toute façon pour ce qui est du système ils seraient bette de pas copier ce qui existe déjà,

ipsos m'avait donné un prix aux alentours des 150€

lalaverie · 05-07-2013 14:49:49

admin a écrit :

lalaverie a écrit :
Quand à la responsabilité civile en cas d'accident, elle se borne uniquement à la modification et à ses conséquences.
Je vous fais ce lien sur cet article qui est explicite
http://www.inrs.fr/accueil/risques/equi … chine.html
Cet article est très intéressant, mais ne s'applique-t-il pas uniquement aux machines dans un milieu de travail et pas mis à la disposition du public ?
Pour le cas des ascenseurs, tu as des éléments sur l’évolution du décret ?

voila un peut de lecture
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex … rieLien=id

olivierdelabas · 06-07-2013 07:12:37

paris-laverie a écrit :

Enfin La9 viens nous parler de son system et de sa certification.
Je me disais bien qu'un site encore vivant parlant de Véritas qui n'est pas fermé au bout de quelque mois
prouve bien qu'il a certification réel de la part de VERITAS
pour répondre a ECOLOWASH et OLIVIERDELABAS
la9 est devenu fabriquant ===>
la9 a écrit :
En tant que constructeur ( du second verrouillage), puisque nous le sommes par le bureau Véritas,
la répression des fraudes nous a donné son aval sur le principe.
Maintenant il faudrait que La9 pour finir de nous convaincre nous donne le CV du ou des personnes qui ont rédigé le cahier des charges et concu ce 2eme system de verrouillage.
@+

Moi j'applaudis des deux mains et bien fort, si une société peu créer se genre de modification .... mais je reste sur ma position, tu peux avoir tous les certificats que tu veux, Veritas, Apave, machin, bidule, si la répression des fraudes ne délivre pas une attestation en bonne et dû forme et ben t'es marron chocolat... et c'est là ou l'affaire me déplait fortement.
De plus je ne sais même pas si la répression des fraudes peu délivrer une attestation à un constructeur de système de sécurité! - on ne peu pas se contenté "d'un aval sur le principe"

paris-laverie · 06-07-2013 08:17:55

le certificat de VERITAS (faut en voir une copie) doit indiquer qu'on est conforme au décret 2012
donc valable devant les agent de la DGCCRF, s'ils veulent le remettre en cause il faudra que l'état le prouve

laveries.L.S · 06-07-2013 11:44:32

paris-laverie a écrit :

le certificat de VERITAS (faut en voir une copie) doit indiquer qu'on est conforme au décret 2012
donc valable devant les agent de la DGCCRF, s'ils veulent le remettre en cause il faudra que l'état le prouve

Bonjour,
Je ne vois en aucun cas que tu peux affirmer ce genre de chose dans ce décret en l'état actuel !

Décret :
Une déclaration établie par le fabricant ou son mandataire attestant que la machine, en cas de défaillance ou d'un dysfonctionnement résultant de l'interruption de son alimentation électrique, est conçue avec les dispositifs de sécurité tels que définis au 1° de l'article 1er
Fabricant

Fabricant = constructeur
Mandataire = distributeur de la marque

A un moment donner il faut arrêter d'interpréter le décret à notre convenance !!!

Ecolowash · 06-07-2013 12:07:56

laveries.L.S a écrit :

paris-laverie a écrit :
le certificat de VERITAS (faut en voir une copie) doit indiquer qu'on est conforme au décret 2012
donc valable devant les agent de la DGCCRF, s'ils veulent le remettre en cause il faudra que l'état le prouve
Bonjour,
Je ne vois en aucun cas que tu peux affirmer ce genre de chose dans ce décret en l'état actuel !
Décret :
Une déclaration établie par le fabricant ou son mandataire attestant que la machine, en cas de défaillance ou d'un dysfonctionnement résultant de l'interruption de son alimentation électrique, est conçue avec les dispositifs de sécurité tels que définis au 1° de l'article 1er
Fabricant
Fabricant = constructeur
Mandataire = distributeur de la marque
A un moment donner il faut arrêter d'interpréter le décret à notre convenance !!!

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