Laverie et écologie

harbers · 02-12-2009 18:49:57

Laverie et écologie,

L'écologie c'est la décroissance, la science c'est la croissance.

Oui de nouveaux matériaux existent ( On ne peut pas tous les citer )
De nouveau aménagement existe
De nouvelle machine plus économique existe
De nouveau consommable existe, exemple : La lessive biodégradable efficace à froid.
De nouvelle énergie renouvelable existe
Des moyens pour recycler l'eau existent.

Il faut adapter tout ces progrés à la Laverie.

Dernière modification par harbers (02-12-2009 19:13:05)

Ecolowash · 02-12-2009 20:33:23

J'ai cru voir également sur le site de Primus qu'ils dédiaient une équipe de R&D au développement d'un projet de machine hyper économe. Quelqu'un à des infos ?

Sinon, même si la démarche est avant tout de diminuer les charges en diminuant les consommations, qui a des trucs simples, financièrement rentables et réalisables ?

Ecolowash · 02-12-2009 20:37:44

harbers a écrit :

Laverie et écologie,
L'écologie c'est la décroissance, la science c'est la croissance.
Oui de nouveaux matériaux existent ( On ne peut pas tous les citer )
De nouveau aménagement existe
De nouvelle machine plus économique existe
De nouveau consommable existe, exemple : La lessive biodégradable efficace à froid.
De nouvelle énergie renouvelable existe
Des moyens pour recycler l'eau existent.
Il faut adapter tout ces progrés à la Laverie.

Harbers,
tu n'as pas fumé que les pages de ton Bescherel de grammaire, on dirait... Si tu as des exemples concrets, nous sommes preneurs. Si c'est pour nous jouer les prophètes doctrinaux, comme sur les autres discussions, je pense qu'on arrivera à se passer de tes maximes.

hhorme · 02-12-2009 20:43:58

pas trés cool ecolowash je trouve, il essaye d'être constructif et toi tu le vanne d'entrée !

hhorme · 02-12-2009 20:48:40

Ecolowash a écrit :

Bonjour,
c'est du projet développé avec l'université de Leeds dont tu parles ? Les machines qui n'ont besoin que d'une tasse d'eau et qui fonctionnent avec des billes de poymer récupérables ?
Je les ai contactés (en anglais, siouplait :-) ) pour connaître l'état d'avancement de leur projet. D'après eux, le procédé est au point, il ne restait plus qu'à designer les machines, à trouver un fabicant et des distributeurs. Donc, pas pour tout de suite... et pas d'idée du prix.
Le procédé est génial, mais j'ai bien peur qu'en libre service, on retrouve de la lessive liquide dans le bac à billes, et des billes disséminées un peu partout... Faudra être pédagogues, au début !
Autre point : d'après Xeros, ce serait plutôt adapté à des machines de plus de 20 kilos...

moi j'ai aussi peur que les clients aient envie de voir leur linge lavé avec de l'eau, car il me semble que tous ces systèmes ne remplaceront jamais un bon lavage et plusieurs rinçage ou la saleté dégage a l'égout, ya qu'a comparer le résultat d'une couette lavée dans ne machine grande capacité ou lavée dans un net a sec avec du produit recyclé , çà pue et c'est pas lavé en profondeur comme dans une machine

Dernière modification par hhorme (02-12-2009 20:49:21)

laveries.L.S · 02-12-2009 20:51:49

hhorme a écrit :

Ecolowash a écrit :
Bonjour,
c'est du projet développé avec l'université de Leeds dont tu parles ? Les machines qui n'ont besoin que d'une tasse d'eau et qui fonctionnent avec des billes de poymer récupérables ?
Je les ai contactés (en anglais, siouplait :-) ) pour connaître l'état d'avancement de leur projet. D'après eux, le procédé est au point, il ne restait plus qu'à designer les machines, à trouver un fabicant et des distributeurs. Donc, pas pour tout de suite... et pas d'idée du prix.
Le procédé est génial, mais j'ai bien peur qu'en libre service, on retrouve de la lessive liquide dans le bac à billes, et des billes disséminées un peu partout... Faudra être pédagogues, au début !
Autre point : d'après Xeros, ce serait plutôt adapté à des machines de plus de 20 kilos...
moi j'ai aussi peur que les clients aient envie de voir leur linge lavé avec de l'eau, car il me semble que tous ces systèmes ne remplaceront jamais un bon lavage et plusieurs rinçage ou la saleté dégage a l'égout, ya qu'a comparer le résultat d'une couette lavée dans ne machine grande capacité ou lavée dans un net a sec avec du produit recyclé , çà pue et c'est pas lavé en profondeur comme dans une machine

Meme avis que toi - J'ai essayé aussi les boules de lavage "sans lessive" : c'est vraiement pas térible

st louis 78 · 02-12-2009 20:53:46

http://www.laprovence.com/article/avign … ie-solaire

Quant raisonnable rime avec abordable!
Le soleil émet quotidiennement 3000 fois plus d'énergie que l'humanité n'en consomme Et ce pendant encore 5 milliards d'années...... donc il y a de quoi faire !
l'avenir ces le photovoltaïque
D'autres exemples: le vend. l'eau et la biomasse se complété d'une façon optimale donc a nous de faire le premier pas
Avidement si on investi sur ce genre de produit il nous reste rien a la fin du moi n'est pas et le but ces de gagner de l'argent
un sou et un sou attention !!:lol:

Ecolowash · 02-12-2009 20:56:25

hhorme a écrit :

pas trés cool ecolowash je trouve, il essaye d'être constructif et toi tu le vanne d'entrée !

Ok, mea culpa. Mais si tu as suivi les autres discussions, ça part vite genre Pythie de Delphe, voire en agressions et en menaces à peine voilées.

Donc, je reformule : Harbers, si tu nous entends, merci d'être si possible plus factuel que conceptuel...

Ecolowash · 02-12-2009 21:01:30

hhorme a écrit :

Ecolowash a écrit :
Bonjour,
c'est du projet développé avec l'université de Leeds dont tu parles ? Les machines qui n'ont besoin que d'une tasse d'eau et qui fonctionnent avec des billes de poymer récupérables ?
Je les ai contactés (en anglais, siouplait :-) ) pour connaître l'état d'avancement de leur projet. D'après eux, le procédé est au point, il ne restait plus qu'à designer les machines, à trouver un fabicant et des distributeurs. Donc, pas pour tout de suite... et pas d'idée du prix.
Le procédé est génial, mais j'ai bien peur qu'en libre service, on retrouve de la lessive liquide dans le bac à billes, et des billes disséminées un peu partout... Faudra être pédagogues, au début !
Autre point : d'après Xeros, ce serait plutôt adapté à des machines de plus de 20 kilos...
moi j'ai aussi peur que les clients aient envie de voir leur linge lavé avec de l'eau, car il me semble que tous ces systèmes ne remplaceront jamais un bon lavage et plusieurs rinçage ou la saleté dégage a l'égout, ya qu'a comparer le résultat d'une couette lavée dans ne machine grande capacité ou lavée dans un net a sec avec du produit recyclé , çà pue et c'est pas lavé en profondeur comme dans une machine

Exact, mais le concept "lavage à sec" est déjà bien entré dans la culture des clients de pressing. On doit pouvoir travailler sur cet acquis, d'autant que Green Earth développe une solution de lavage au silicium, d'après eux à fond écolo...
Et puis il y a des populations plus perméables à cette offre (les bobos).

laveries.L.S · 02-12-2009 21:03:12

st louis 78 a écrit :

http://www.laprovence.com/article/avign … ie-solaire
Quant raisonnable rime avec abordable!
Le soleil émet quotidiennement 3000 fois plus d'énergie que l'humanité n'en consomme Et ce pendant encore 5 milliards d'années...... donc il y a de quoi faire !
l'avenir ces le photovoltaïque
D'autres exemples: le vend. l'eau et la biomasse se complété d'une façon optimale donc a nous de faire le premier pas
Avidement si on investi sur ce genre de produit il nous reste rien a la fin du moi n'est pas et le but ces de gagner de l'argent
un sou et un sou attention !!:lol:

83,8% de la production d'éléctrique en France est le nucléaire, il y a de quoi faire pour le remplacer !

laveries.L.S · 02-12-2009 21:05:12

Ecolowash a écrit :

hhorme a écrit :
Ecolowash a écrit :
Bonjour,
c'est du projet développé avec l'université de Leeds dont tu parles ? Les machines qui n'ont besoin que d'une tasse d'eau et qui fonctionnent avec des billes de poymer récupérables ?
Je les ai contactés (en anglais, siouplait :-) ) pour connaître l'état d'avancement de leur projet. D'après eux, le procédé est au point, il ne restait plus qu'à designer les machines, à trouver un fabicant et des distributeurs. Donc, pas pour tout de suite... et pas d'idée du prix.
Le procédé est génial, mais j'ai bien peur qu'en libre service, on retrouve de la lessive liquide dans le bac à billes, et des billes disséminées un peu partout... Faudra être pédagogues, au début !
Autre point : d'après Xeros, ce serait plutôt adapté à des machines de plus de 20 kilos...
moi j'ai aussi peur que les clients aient envie de voir leur linge lavé avec de l'eau, car il me semble que tous ces systèmes ne remplaceront jamais un bon lavage et plusieurs rinçage ou la saleté dégage a l'égout, ya qu'a comparer le résultat d'une couette lavée dans ne machine grande capacité ou lavée dans un net a sec avec du produit recyclé , çà pue et c'est pas lavé en profondeur comme dans une machine
Exact, mais le concept "lavage à sec" est déjà bien entré dans la culture des clients de pressing. On doit pouvoir travailler sur cet acquis, d'autant que Green Earth développe une solution de lavage au silicium, d'après eux à fond écolo...
Et puis il y a des populations plus perméables à cette offre (les bobos).

On utilise du solvant pour le nettoyage à sec - Attention : Ce n'est pas du lavage à sec !

Ecolowash · 02-12-2009 21:12:56

laveries.L.S a écrit :

hhorme a écrit :
Ecolowash a écrit :
Bonjour,
c'est du projet développé avec l'université de Leeds dont tu parles ? Les machines qui n'ont besoin que d'une tasse d'eau et qui fonctionnent avec des billes de poymer récupérables ?
Je les ai contactés (en anglais, siouplait :-) ) pour connaître l'état d'avancement de leur projet. D'après eux, le procédé est au point, il ne restait plus qu'à designer les machines, à trouver un fabicant et des distributeurs. Donc, pas pour tout de suite... et pas d'idée du prix.
Le procédé est génial, mais j'ai bien peur qu'en libre service, on retrouve de la lessive liquide dans le bac à billes, et des billes disséminées un peu partout... Faudra être pédagogues, au début !
Autre point : d'après Xeros, ce serait plutôt adapté à des machines de plus de 20 kilos...
moi j'ai aussi peur que les clients aient envie de voir leur linge lavé avec de l'eau, car il me semble que tous ces systèmes ne remplaceront jamais un bon lavage et plusieurs rinçage ou la saleté dégage a l'égout, ya qu'a comparer le résultat d'une couette lavée dans ne machine grande capacité ou lavée dans un net a sec avec du produit recyclé , çà pue et c'est pas lavé en profondeur comme dans une machine
Meme avis que toi - J'ai essayé aussi les boules de lavage "sans lessive" : c'est vraiement pas térible

Ouais, et les résidus de noix de saponelle qui restent dans les machines, c'est pas terrible non plus !

En y réfléchissant, j'ai bien l'impression que des tas de solutions "propres" pour les produits lavants existent, ou existeront dans un futur proche, mais que la clef de leur adoption par le grans public passera par une action pédagogique importante. Dans une laverie LS, on a l'affichage et la présence comme leviers de communication.
Ceux qui ont compris, et qui ont le temps pour, qu'une laverie est un commerce de proximité dont les clients ont besoin de conseil, pourront faire utiliser des machines "révolutionnaires" par leurs clients.

harbers · 02-12-2009 23:06:03

Ecolowash a écrit :

harbers a écrit :
Laverie et écologie,
L'écologie c'est la décroissance, la science c'est la croissance.
Oui de nouveaux matériaux existent ( On ne peut pas tous les citer )
De nouveau aménagement existe
De nouvelle machine plus économique existe
De nouveau consommable existe, exemple : La lessive biodégradable efficace à froid.
De nouvelle énergie renouvelable existe
Des moyens pour recycler l'eau existent.
Il faut adapter tout ces progrés à la Laverie.
Harbers,
tu n'as pas fumé que les pages de ton Bescherel de grammaire, on dirait... Si tu as des exemples concrets, nous sommes preneurs. Si c'est pour nous jouer les prophètes doctrinaux, comme sur les autres discussions, je pense qu'on arrivera à se passer de tes maximes.

Exemple concret:
Au salon Jet 2009, un industriel exposait une machine pour le traitement et le recyclage de l'eau, pour l'industrie du textile. Plusieurs dixaines de milliers d'euros. A la question : Pourrez -t on adapter une machine plus petite pour les laveries ? L'interlocuteur m'a répondu oui. Mais est il motivé ou intéressé par le marché des laveries ?
Il doit exister des machines plus simple et moins cher; Cela existe surement dans d'autre secteur ( exemple : Elephant bleu )
Ai-je été plus factuel que conceptuel ?

Dernière modification par harbers (02-12-2009 23:08:02)

harbers · 02-12-2009 23:46:20

Ecolowash a écrit :

hhorme a écrit :
pas trés cool ecolowash je trouve, il essaye d'être constructif et toi tu le vanne d'entrée !
Ok, mea culpa. Mais si tu as suivi les autres discussions, ça part vite genre Pythie de Delphe, voire en agressions et en menaces à peine voilées.
Donc, je reformule : Harbers, si tu nous entends, merci d'être si possible plus factuel que conceptuel...

Pythie de delphe, oracles grecs, merci du compliment.
Agressions menaces, c'est votre interprétation. Laissez les gens s'exprimer librement.

maitresan · 03-12-2009 19:55:21

au fait il commence à sortir des sechoirs avec des pompes à chaleur qui servent à chauffer l' air donc sans resistances electriques .
Apparemment temperature maxi 60° pour l'instant. Voilà qui devraient etre interressant .

paris-laverie · 03-12-2009 20:06:55

hhorme a écrit :

moi j'ai aussi peur que les clients aient envie de voir leur linge lavé avec de l'eau, car il me semble que tous ces systèmes ne remplaceront jamais un bon lavage et plusieurs rinçage ou la saleté dégage a l'égout, ya qu'a comparer le résultat d'une couette lavée dans ne machine grande capacité ou lavée dans un net a sec avec du produit recyclé , çà pue et c'est pas lavé en profondeur comme dans une machine

C'est clair que si un lavage sans eau n'est pas aussi éfficace d'un lavage avec eau je voit pas comment un industriel pourra réussir à imposer son system.

paris-laverie · 03-12-2009 20:08:02

maitresan a écrit :

au fait il commence à sortir des sechoirs avec des pompes à chaleur qui servent à chauffer l' air donc sans resistances electriques .
Apparemment temperature maxi 60° pour l'instant. Voilà qui devraient etre interressant .

ca fait déja mini 4 ou 5 ans que cela existe, mais le system n'était pas donné à l'époque.

paris-laverie · 03-12-2009 20:16:12

harbers a écrit :

Laverie et écologie,
L'écologie c'est la décroissance, la science c'est la croissance.
Oui de nouveaux matériaux existent ( On ne peut pas tous les citer )
De nouveau aménagement existe
De nouvelle machine plus économique existe
De nouveau consommable existe, exemple : La lessive biodégradable efficace à froid.
De nouvelle énergie renouvelable existe
Des moyens pour recycler l'eau existent.
Il faut adapter tout ces progrés à la Laverie.

L'écologie ne rime pas avec décroissance......
L'écologie c'est la science qui étudie les conditions d'existence.

Ecolowash · 03-12-2009 20:26:10

paris-laverie a écrit :

hhorme a écrit :
moi j'ai aussi peur que les clients aient envie de voir leur linge lavé avec de l'eau, car il me semble que tous ces systèmes ne remplaceront jamais un bon lavage et plusieurs rinçage ou la saleté dégage a l'égout, ya qu'a comparer le résultat d'une couette lavée dans ne machine grande capacité ou lavée dans un net a sec avec du produit recyclé , çà pue et c'est pas lavé en profondeur comme dans une machine
C'est clair que si un lavage sans eau n'est pas aussi éfficace d'un lavage avec eau je voit pas comment un industriel pourra réussir à imposer son system.

L'université de Leeds qui a travaillé sur le projet Xeros travaille principalement sur la conception de nouveaux tissus. Vous parlez d'un lavage d'aujourd'hui avec des machines d'aujourd'hui sur des textiles d'aujourd'hui... Sans faire de la science fiction, on devient quoi si est inventé un tissu bon marché, agréable à porter, et qui ne se salit pas ni ne prend les odeurs ?Je me souvient d'un vieux film des années 50 sur ce thème : un type invente ce genre de tissu, et il a toute la filière aux trousses. Par curiosité, quequ'un le connait-il ?

Plus basiquement, ça dépend aussi du prix de l'eau (surtout des taxes de retraitement), de la législation, du budget com' du distributeur, de l'évolution des mentalités, de la culture pays par pays,.. et du prix du matériel, donc des tarifs des laveries équipées ainsi... Les clients qui bourrent une seule machine au lieu d'en prendre deux savent probablement que le linge sera moins bien lavé. Mais ils le font quand même, pour une raison évidente de budget.

A mon avis, entre un lavage nickel à l'eau par la Mère Denis (qui s'en souvient ?) facturé 30 € de l'heure, et un lavage à 20 € avec des billes de polymer, y'aura pas photo...

Ecolowash · 03-12-2009 20:33:21

paris-laverie a écrit :

maitresan a écrit :
au fait il commence à sortir des sechoirs avec des pompes à chaleur qui servent à chauffer l' air donc sans resistances electriques .
Apparemment temperature maxi 60° pour l'instant. Voilà qui devraient etre interressant .
ca fait déja mini 4 ou 5 ans que cela existe, mais le system n'était pas donné à l'époque.

Je pense que ce sont les séchoirs que m'a proposés SOS laverie (pardon : GLF). Effectivement, ça n'est pas donné, mais pas complètement délirant non plus. Ca dépend bien sûr des économies réalisées, et là, je n'ai pas de chiffres.

M'sieur Bonnefoux ou M'sieur Frigant, si vous nous entendez, on fait quoi comme économies sur la conso et les tarifs ? On peut repasser en tarif bleu avec 12 séchoirs électriques ? (nan, j'déconne...)

Ecolowash · 03-12-2009 20:42:48

harbers a écrit :

Ecolowash a écrit :
harbers a écrit :
Laverie et écologie,
L'écologie c'est la décroissance, la science c'est la croissance.
Oui de nouveaux matériaux existent ( On ne peut pas tous les citer )
De nouveau aménagement existe
De nouvelle machine plus économique existe
De nouveau consommable existe, exemple : La lessive biodégradable efficace à froid.
De nouvelle énergie renouvelable existe
Des moyens pour recycler l'eau existent.
Il faut adapter tout ces progrés à la Laverie.
Harbers,
tu n'as pas fumé que les pages de ton Bescherel de grammaire, on dirait... Si tu as des exemples concrets, nous sommes preneurs. Si c'est pour nous jouer les prophètes doctrinaux, comme sur les autres discussions, je pense qu'on arrivera à se passer de tes maximes.
Exemple concret:
Au salon Jet 2009, un industriel exposait une machine pour le traitement et le recyclage de l'eau, pour l'industrie du textile. Plusieurs dixaines de milliers d'euros. A la question : Pourrez -t on adapter une machine plus petite pour les laveries ? L'interlocuteur m'a répondu oui. Mais est il motivé ou intéressé par le marché des laveries ?
Il doit exister des machines plus simple et moins cher; Cela existe surement dans d'autre secteur ( exemple : Elephant bleu )
Ai-je été plus factuel que conceptuel ?

Harbers, tu fais des progrès. Tu es en plein accord avec moi sur les pistes de réfexion.
Avant que tu ne nous parles de la Mère Denis en porte-jarretelles, décline-nous ta vision :
- des nouveaux matériaux,
- des nouveaux aménagements (de locaux ?)
- de cette lessive
- des moyens pour recycler l'eau de lavage.

GLF · 03-12-2009 21:18:18

Ecolowash a écrit :

M'sieur Bonnefoux ou M'sieur Frigant, si vous nous entendez, on fait quoi comme économies sur la conso et les tarifs ? On peut repasser en tarif bleu avec 12 séchoirs électriques ? (nan, j'déconne...)

40% d'économie sur la consommation d'éléctricité mais les séchoirs valent le double d'un séchoir classique
Donc pour être objectif valable pour des laveries qui font minimum 5000€ de C.A par mois.
On reste en tarif bleu pour 3 séchoirs. Tarif jaune à partir de 4.

laveries.L.S · 07-01-2010 17:31:19

Le concept " écolo" est actuellement à la mode, c'est à dire plus commercial que réellement efficace pour la préservation de l'environnement

Dans le cadre d'une laverie, je doute que l'on puisse obtenir une augmentation notable de clientèle en investissant dans un établissement dit "écologique"

Pour moi la description d'une Laverie Automatique dite écologique :
_ Une laverie écologique devrait utiliser une électricité issue de votre fabrication sans pollution
_ Les séchoirs doivent fonctionner au gaz "Peu de pollution"
_ L'eau usée ne doit pas être rejetée dans la nappe phréatique directement mais, débarrassées des saletés et détergents
_ L'eau d'alimentation, par économie et civisme, devra être issue de la pluie "Mais attention, le pouvoir lavant est moindre ou encore, issue, pour le prélavage, du filtrage bactérien et chimique de l'eau du dernier rinçage" (Investissement et maintenance très importants)
_ L'éclairage du local doit être réduit au maximum en consommation
_ Le minimum d'eau doit être dépensé pour le lavage
* Vérification et réglage des détecteurs de balourd
* Vérification du temps de vidange sur chaque machine (une vidange trop longue peut perturber l'essorage)
* Reprogrammation afin de régler les temps et vitesse d'essorage
* Reprogrammation des niveaux d'eau et des températures en vue d'économie des charges tout en conservant un lavage efficace
_ La lessive doit être non agressive pour l'environnement donc bio, donc interdire les lessives non "bio" apportées par les clients
_ Les matériaux pour la construire doivent être non polluants et biodégradables ou recyclables
_ Utiliser les meilleurs marque sur le marché
_ Utiliser une production d'eau chaude plus adaptée à l'écologique
_ Etc...

Le terme "écologie" est tellement médiatisé et galvaudé actuellement

Forums maLaverie.net

#26 02-12-2009 18:49:57

Re : Laverie et écologie

#27 02-12-2009 20:33:23

Re : Laverie et écologie

#28 02-12-2009 20:37:44

Re : Laverie et écologie

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Re : Laverie et écologie

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Re : Laverie et écologie

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Re : Laverie et écologie

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Re : Laverie et écologie

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Re : Laverie et écologie

#36 02-12-2009 21:05:12

Re : Laverie et écologie

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#38 02-12-2009 23:06:03

Re : Laverie et écologie

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#40 03-12-2009 19:55:21

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