decret 2008-1194

LAVERIE DES MAJOTS · 26-02-2009 20:57:10

hhorme a écrit :

çà me fait bien marrer tout çà ! je me demande quel pourcentage d'exploitant va se lancer toutes les machines tous les soir pour voir si le hublot s'ouvre en route , vraiment que de la connerie ce truc là, et quand je pense que c'est surement un abruti de pseudo concepteur de laverie qui a du pousser pour que cette loi sorte, moi j'appelle çà scier la branche sur laquelle on est assis .
remarque çà donne un véritable argument au fisc en cas de contrôle; "monsieur vous avez tant de chiffre si je m'en réfère a votre compteur d'eau" "haaaa mais non msieur moi je fait 8 machine gratos tous les jour c'est la loi" donc merci de bien vouloir déduire la conso de 240 machines par mois ) )

bonsoir hhorme,
je suis tout à fait d'accord avec toi mais bon , comme je le disais précédemment, encore une personne non exploitante de laverie qui sort un texte incohérent avec la réalité.
Ceci dit, à cause d'un gérant pas très malin, apparemment, un enfant a eu un doigt de coupé dans une essoreuse dont les sécurités avaient été shuntées.
Je dis bien apparemment, c'est ce que mon revendeur m'a dit, alors vrai ou pas vrai, je ne peux pas l'affirmer.
T'imagines un peu si je faisais tourner à vide toutes mes machines le soir !!! les machines PRIMUS W sont très gourmandes en eau et là tu es loin de la réalité avec les 240 litres par mois !!! j'en ai 10 donc je ne préfère pas compter !!!!
par contre, je vérifie régulièrement quand elles tournent pour des clients en appuyant sur le bouton de la porte au cas ou il y aurait soucis.
En fait, je pense qu'à la longue, ça va être un business pour que les gérants eu des machines neuves, conformes à leurs exigences.
Pour le moment, les inspecteurs sont sur le dos des pressing , mais d'ici quelques temps, je ne serai pas surpris de les voir débouler dans les laveries.
j'espère me tromper mais......

Antony2008 · 26-02-2009 21:30:13

C'est du n'importe quoi !!!!!!!!!!!!
Je me demande si nos ministres vivent sur terre ???????
je vais m'amuser à le remplir chez moiiiiiiiiii lol

Antony2008 · 26-02-2009 21:31:15

Sinon ..... on doit reçevoir un courrier pour le savoir ???

st louis 78 · 26-02-2009 21:57:05

De toute façon ça devais arriver un jour au l'autre . L'exemple est pas loin quant ont regarde les machines à sec et les machines en libre service elles étaient aux normes y à 15 ans .Maintenant les machines à sec plus conformes donc arrêter l'exploitation ou réinvestir dans du matériel de Pressing conforme . Donc je pense qu'on à pas à se plaindre part rapport au gérant de Pressing car eux il on obligation de changer leur matériel;
tant qu'il nous oblige pas à changer nos machines dont la fabrication ultérieures à 1997 ,faut ce soumettre à leur exigence

LAVERIE DES MAJOTS · 27-02-2009 11:29:52

st louis 78 a écrit :

De toute façon ça devais arriver un jour au l'autre . L'exemple est pas loin quant ont regarde les machines à sec et les machines en libre service elles étaient aux normes y à 15 ans .Maintenant les machines à sec plus conformes donc arrêter l'exploitation ou réinvestir dans du matériel de Pressing conforme . Donc je pense qu'on à pas à se plaindre part rapport au gérant de Pressing car eux il on obligation de changer leur matériel;
tant qu'il nous oblige pas à changer nos machines dont la fabrication ultérieures à 1997 ,faut ce soumettre à leur exigence

Je pense que c'est la décision la plus sage. Se plier à leur exigence , car si un jour, nos autorités dirigeantes décident, suite à un autre accident de ce type , de sortir une loi stipulant que les machines doivent être récentes pour pouvoir exercer notre métier, comme bcp de pressing, nous serons beaucoup à mettre la clé sous la porte, faute de moyen financier.
Mais je pense que nous allons y arriver tout de même , si on regarde bien ce qui se passe dans l'industrie , toutes les nouvelles normes incitent au remplacement du matériel car travaux trop importants pour l'entrepreneur suite à des visites de sécurité obligatoire.
Pour l'instant, c'est nous qui faisont les vérif , mais un jour, nos machines seront soumise à un contrôle fait par un organisme extérieur et là ce sera le merdier.....
Je pense que dans le temps, la location longue durée des machines à laver va se développer.

Antony2008 · 27-02-2009 14:51:36

Je ne pense pas qu'il serait rentable de remplacer les machines .... Car on a tous des difficultés et un problème de rentabilité. Bref, Si un jour on m'oblige de le faire, mes prix augmenteront pour rentabiliser mon activitée

hhorme · 27-02-2009 15:29:46

laverie des majot j'ai dit 240 machines par mois pas 240 litre d'eau

je ne suis pas devin mais je suis persuadé que c'est un concepteur de laverie (genre lavomatic ou autre marque qui est a l'origine de ce décret de merde !car jamais un ministre ne pourrait connaitre les éventuels problemes sans l'apport des professionnels du mètier et je suis persuadé que ces mecs là sont capable de pousser pour que les exploitants soient un jour obligé de souscrire a un contrôle technique, comme les voitures , ou ptète même être obligé de changer les machines anciennes , eux çà leur fera des ventes (car si des laveries ferment d'autres neuves ouvriront) et comme l'état lui prend au passage via la TVA ils voteront le truc , soyez en sur c'est qu'une question de temps!

enfin moi perso d'ici un ou deux ans j'en aurais plus des laveries donc tout çà c'est pas trop grave mais çà craint quand même

olivierdelabas · 27-02-2009 17:34:55

LAVERIE DES MAJOTS a écrit :

Pour l'instant, c'est nous qui faisont les vérif , mais un jour, nos machines seront soumise à un contrôle fait par un organisme extérieur et là ce sera le merdier.....

et oui, c'est l' APAVE ou autre organisme, chez moi je fait la verif. chaque année avec eux, il te font un diagnostique complet de tout ce qui est électrique, et ma foi je trouve que c'est pas mal, même si leur première visite m'a couté assez cher, j'ai dû faire des modif dans mon tableau électrique assez importante

olivierdelabas · 27-02-2009 17:36:18

hhorme a écrit :

je ne suis pas devin mais je suis persuadé que c'est un concepteur de laverie (genre lavomatic ou autre marque qui est a l'origine de ce décret

je suis bien d'accord avec toi .....

olivierdelabas · 27-02-2009 17:39:23

Antony2008 a écrit :

Je ne pense pas qu'il serait rentable de remplacer les machines .... Car on a tous des difficultés et un problème de rentabilité. Bref, Si un jour on m'oblige de le faire, mes prix augmenteront pour rentabiliser mon activitée

peut être Antony, mais si un jour t'es obligé de remplacer tes machines, c'est soit tu peux soit tu crèves (excuse moi c'est un peu cru), regarde l'exemple des pressings, ceux qui ne peuvent pas remplacer leur matériel, et bien il ferme ......

LAVERIE DES MAJOTS · 27-02-2009 22:14:11

olivierdelabas a écrit :

LAVERIE DES MAJOTS a écrit :
Pour l'instant, c'est nous qui faisont les vérif , mais un jour, nos machines seront soumise à un contrôle fait par un organisme extérieur et là ce sera le merdier.....
et oui, c'est l' APAVE ou autre organisme, chez moi je fait la verif. chaque année avec eux, il te font un diagnostique complet de tout ce qui est électrique, et ma foi je trouve que c'est pas mal, même si leur première visite m'a couté assez cher, j'ai dû faire des modif dans mon tableau électrique assez importante

Bonsoir olivier,
je ne suis pas pour que des organisme comme l'APAVE ou norisko fassent les vérifications des équipements car ils ne sont pas spécialisés dans ce domaine.
Je connais bien ces organismes, car travaillant dans le chariot élévateur , certains de mes clients passent par ces organismes. Si tu savais les conneries qu'ils font faire car ils vérifient par exemple un jour des chariots élévateurs et le lendemain ils sont dans ta laverie pour vérifier ton installation.
Je pense que ce serait bien que ce soit des personnes du métier ( par exemple des techniciens réparateurs de machines a laver industrielles) qui soient habilités à faire ce genre de vérification.
Un technicien sait exactement ce qui est bon ou pas bon dans une laverie.
Une personne d'un organisme non spécialisé , coche des cases d'une trame pré établie et te dit si c'est ok ou pas sans pour autant te donner un devis dé réparation pour remettre ton installation aux normes.
En plus, suivant les inspecteurs , ils ne sont pas trés calés et te font faire des frais inutilement.

Je peux te le dire car quand un de mes clients me demande un devis de réparation pour son chariot élévateur suite au passage de ces organismes, c'est du tout bonheur !!! A croire qu'ils sont là pour faire marcher le commerce et ne pas t'apporter de solution car de toute façon, tu es obligé de passer par un professionnel pour faire les réparations, eux ne sont pas capable de la faire.

Je suis un peu dur avec eux, mais tous les mois, j'envoie des techniciens chez des clients pour lever des interdictions que ces messieurs ont crû bon de mettre ou tout simplement car il ne connaissait pas le matériel.

olivierdelabas · 28-02-2009 06:49:46

olivierdelabas a écrit :

j'ai dû faire des modif dans mon tableau électrique assez importante

je tiens à préciser que cette modif. fut nécessaire pour moi et heureusement que je l'ai faite (section de câble trop juste, échauffement des câbles et risque d'incendie)

olivierdelabas · 28-02-2009 06:51:42

LAVERIE DES MAJOTS a écrit :

Je peux te le dire car quand un de mes clients me demande un devis de réparation pour son chariot élévateur suite au passage de ces organismes, c'est du tout bonheur !!! A croire qu'ils sont là pour faire marcher le commerce et ne pas t'apporter de solution car de toute façon, tu es obligé de passer par un professionnel pour faire les réparations, eux ne sont pas capable de la faire.
Je suis un peu dur avec eux, mais tous les mois, j'envoie des techniciens chez des clients pour lever des interdictions que ces messieurs ont crû bon de mettre ou tout simplement car il ne connaissait pas le matériel.

je ne peu pas juger de leurs actions dans d'autres domaines, mais si ton expérience perso. prouve qu'ils sont "un peu juste", alors effectivement c'est pas bon.

hhorme · 28-02-2009 09:25:37

olivierdelabas a écrit :

olivierdelabas a écrit :
j'ai dû faire des modif dans mon tableau électrique assez importante
je tiens à préciser que cette modif. fut nécessaire pour moi et heureusement que je l'ai faite (section de câble trop juste, échauffement des câbles et risque d'incendie)

excuse moi olivier mais ton installation n'avait pas été faite par un élèctricien ?? faudrait que tu me dise quel section de câble et quelle puissance tu avais besoin mais de là a penser a un incendie il y a de la marge ,

pour te donner un exemple sur une alimentation avant compteur, edf exige une certaine section de câble pour une certaine puissance donnée et une certaine longueur de cable , et après compteur on peux tripler voir quadrupler la distance pour les mêmes données , donc edf impose des normes draconiennes pour ne pas être emmerdé mais c'est sans danger en réalité c'est juste question de parapluie !

Dernière modification par hhorme (28-02-2009 09:52:09)

olivierdelabas · 28-02-2009 10:31:15

hhorme a écrit :

excuse moi olivier mais ton installation n'avait pas été faite par un élèctricien ?? faudrait que tu me dise quel section de câble et quelle puissance tu avais besoin mais de là a penser a un incendie il y a de la marge ,
pour te donner un exemple sur une alimentation avant compteur, edf exige une certaine section de câble pour une certaine puissance donnée et une certaine longueur de cable , et après compteur on peux tripler voir quadrupler la distance pour les mêmes données , donc edf impose des normes draconiennes pour ne pas être emmerdé mais c'est sans danger en réalité c'est juste question de parapluie !

le tableau électrique était d'origine (laverie de 20 ans), le soucis c'est que en sortie du gros disjoncteur (donc après EDF) il y' a une borne qui c'est devisé - avec la puissance que tire mon installation le câble à en partie fondu et il y 'avait de petit arc electrique au niveau du câble (6²) et cela à fait fondre les bornes en Bakélite d'où le risque d'incendie -

pour en revenir à l'intervention de l APAVE , il m'ont fait faire la modif suivante dans mon tableau électrique-

mise en place de bornier de distribution comme cela la "charge" de courant est mieux repartie

LAVERIE DES MAJOTS · 28-02-2009 10:33:13

Tu sais olivier, quand un mec contrôle sur 2 jours une usine complète comprenant les machines, les palans , les elingues, les chariots élévateurs, l'installation électrique propre à l'usine, les bacs de rétention et j'en passe , inutile d'aller plus loin, le controleur est surement compétent dans un domaine mais pas tous , on ne peut pas être expert dans plusieurs domaines à la fois , surtout que leur formation est relativement légère avant d'être mis sur la route pour effectuer les contrôle.

Je suis d'accord avec hhorme , mis à part si ton installation électrique a été faite à la sauvage , un vrai électricien sait exactement la section de câble à mettre suivant la puissance de ton installation.

Cependant , je trouve très sérieux de ta part , et je ne sais pas si il y a d'autres gérants sur ce forum qui font passer un organisme de sécurité dans leur laverie.
Personnellement, je ne le ferai pas pour les raisons que je t'ai expliqué précédemment, par contre, ne connaissant pas trop l'électricité batiment, ni le gaz, j'ai fait passer un électricien et un professionnel du gaz afin de vérifier mes installation quand j'ai racheté ma laverie.

Peut être un nouveau métier ; contrôleur agrée de laverie automatique ou assistée !!!!

Dernière modification par LAVERIE DES MAJOTS (28-02-2009 10:34:15)

st louis 78 · 10-03-2009 18:41:04

j'ai cru entendre qu'on va être obliger de faire vérifier les machines part son installateur régulièrement . Donc là responsabilité va être sur le dos de l'installateur !!!!! C'est trop facile .Ci il y a des machines ou la sécurité pose problème je pense qu'il faut les enlevées de la circulation c'est un peut comme les voitures . je pense qu'il faut renouveler le parc beaucoup trop de machine anciennes ,la sécurités passe avant tout PS: encore un incident un enfant ces bruler les mains car la portes ces ouverte .Avidement une machine ancienne . Prendre l'argent de la caisse c'est une chose vérifier ces machines c'est encore mieux

hhorme · 10-03-2009 19:02:14

t'inquiète pas st louis çà arrivera jamais ! a la limite tout ce qu'ils peuvent exiger c'est que les machines soient vérifiées par un professionnel , mais pas par ton technicien de maintenance ! dans aucun domaine autre que l'automobile ils n'ont réussi a créer ce genre d'obligation mais il y ades millions de voitures, cela sous entend aussi de mettre en place un contrôle des contrôles , un tarif limité des interventions , aussi des infrastructures qui permettent de faire face a ses obligations , genre avoir un technicien sous la main au besoin et pas des mecs qui viennent 6 mois après parce qu'ils ont trop de boulot en ce moment, et si cela arrive ce sera les revendeurs qui se casseront la figure en premier car çà les obligera a avoir beaucoup de personnel pour faire cet après vente et donc si le chiffre d'affaire ne suit pas ? c'est badaboum pour eux, et en plus ils endossent une responsabilité pour l'exploitation fait par un autre !

tout au plus cela peut être exigé par ton assurance comme un contrat d'entretien de chaudière ou un certificat de ramonage mais çà ira pas plus loin j'en suis sur c'est trop un sac de noeud pour trop peu de laveries

pour l'accident dont tu parles st louis qu'est ce qu'il foutait ce gamin a tripatouiller la machine ? la responsabilité des parents est engagée sur ce coup là , ils emmènent leur gamin dans les laveries et les laissent jouer avec les machines c'est normal qu'il puisse se blesser, toi tu a peut être des machines neuves mais le gamin peut jouer avec la poignée et finir par créer le problème

Dernière modification par hhorme (10-03-2009 19:07:33)

st louis 78 · 10-03-2009 19:16:29

bonsoir hhorme Le problème se pose sur les machines avant 1997 à parement elle ne sont pas prise en compte dans les normes européennes la fameuse normes NF EN ISO 10472
Oui effectivement une personne à réussi à ouvrir la porte en marche pour récupérer ça couette avec la serrure cassée car en plastique faut le dire aussi c'est là vérité !!

Dernière modification par st louis 78 (10-03-2009 19:23:04)

hhorme · 10-03-2009 19:20:44

qui a cette norme qu'on puisse voir ce qu'il y a dedans , mais si c'est du matériel d'avant 97 on va dire que çà concerne 70/80 % des laveries

st louis 78 · 10-03-2009 19:28:59

hhorme a écrit :

qui a cette norme qu'on puisse voir ce qu'il y a dedans , mais si c'est du matériel d'avant 97 on va dire que çà concerne 70/80 % des laveries

la PRIMUS R .F .C.P A parement pas de problème dans les normes

laverie21 · 03-05-2009 13:20:40

J'ai trouver cela en fouillant je vais en refaire donc cela datent d'au moins dix ans déja

EricB · 03-05-2009 14:51:28

Je veux bien que vous ne puissiez pas mettre un bidon d'huile dans la machine, mais j'ai des femmes d'ouvrier métallo qui viennent faire les salopette de leur mari, c'est taché à l'huile....
J'ai un cuistot qui viens faire ces tabliers , c'est taché à l'huile... ils vont laver où vos clients ???

st louis 78 · 03-05-2009 15:16:30

J'ai tout mis moi Précaution l'ors de l'utilisation des machines affiches obligatoire dans la laverie;) avec en plus ma photocopie de mon matériel qui est en conformité +Une affiche sur chaque machines avec les précautions a prendre qui ne date pas d'hier car moi lors de mon nouveau matériel il y avait une affiche dans chaque machine donc je suppose s'il l'on mit dedans c'est qu'il y a une raison

Forums maLaverie.net

#51 26-02-2009 20:57:10

Re : decret 2008-1194

#52 26-02-2009 21:30:13

Re : decret 2008-1194

#53 26-02-2009 21:31:15

Re : decret 2008-1194

#54 26-02-2009 21:57:05

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#55 27-02-2009 11:29:52

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#56 27-02-2009 14:51:36

Re : decret 2008-1194

#57 27-02-2009 15:29:46

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#58 27-02-2009 17:34:55

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#60 27-02-2009 17:39:23

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