aquanettoyage (lagoon)

st louis 78 · 13-05-2008 20:32:18

Je voudrais avoir l'avis des professionnelles du Pressing traditionelle qui sont aux normes(2345) quant pencent t'ils de l'aquanettoyage

saint-tex · 14-05-2008 09:45:14

L'aquanettoyage (pas forcément Lagoon) est un outil indispensable dans un atelier polyvalent mais il ne remplace aucun autre outil.

st louis 78 · 14-05-2008 13:46:50

saint-tex a écrit :

L'aquanettoyage (pas forcément Lagoon) est un outil indispensable dans un atelier polyvalent mais il ne remplace aucun autre outil.

j'ai entendu quelque échos de mes fournisseur pas mal de problème et de retour de vêtements de client non satisfaits (vêtements rétrécis..........)
ils disent 100 % fiable Et après il y à le repassage!

Donc le débat est ouvert aux professionnels pour leurs commentaires et leurs expériences merci

cochise · 14-05-2008 16:58:44

Ca m'intéresse. J'ai lancé un sujet il y a quelques temps mais sans succès. J'ai un local annexe à la laverie et je me demande si je ne vais pas ouvrir ça.

st louis 78 · 17-05-2008 18:54:37

cochise a écrit :

Ca m'intéresse. J'ai lancé un sujet il y a quelques temps mais sans succès. J'ai un local annexe à la laverie et je me demande si je ne vais pas ouvrir ça.

attention l'aquanettoyage ne dégraisse pas et en plus il necessite une surveillance du sechage trés precisse et en plus allonge le temps de repassage et il peut traiter qu'entre 70 et 90 % des articles et pour un volume qui ne dépasse pas 120 piéces par jour donc (=(

SOS LAVERIE · 17-05-2008 21:25:17

Vous pouvez faire plus de 100 pièces jour sans problèmes mais il faut prendre un mannequin pour la finition.
Sinon c'est vrai que la finition est plus longue.
Si l'aquanettoyage est moins efficace pour les tâches grasses il est par contre plus efficace pour les tâches maigres. Pour les tâches grasse il faut traîter à la table à détacher au préalable.
Il traite aussi les cuirs daim et fait de l'imperméabilisation en tous cas le Lagoon le fait.
et vous pouvez utiliser la machine et le séchoir comme machines traditionnelles.
Je ne vous parle pas des bienfaits oar rapport à l'ambiance de l'odeur du perchlo qui est reconnu maintenant comme une maladie professionnelle grave. Il y a des plantes vetes dans les pressings en aquanettoyage pas en pressing traditionnel.
Pour avoir rencontrer des vieux qui ont eu du mal à s'y mettre, ceux qui ont essayé ne regrette rien.
Par contre ce qui est important et très important
La personne qui utilise ces machines doit être bien formé (en général 48 heures suffisent pour une personne déjà professionnelle, formation exclusive sur le mode d'emploi du matériel)
Il y a malheureusement des fournisseurs qui zappent cette formation pour être compétitif et là je ne vous parle pas des résultats.

st louis 78 · 17-05-2008 23:18:45

le pressing ou je travaillais le robot a été enlever et ont a vue la diference sur la facture c'est vrais qu'il consomme et en plus il y a une baisse de pression sur la table à repassé donc l'avantage gain de temps et de personnelle et en plus ont perd du temps sur le robot je sais car je l'ai fait Mais bon chacun à ça façon de travailler Pour la maladie professionnel ils disent (effet cancerigéne suspecté -preuves insuffisantes) effectivement faut voir. Et en plus beaucoup plus de temps au repassage donc la repasseuse va sortir moins de pièce je regarde aussi la rentabilitée c'est normal .Normalement les taches de graisse partent très bien sans les pres brosser .C'est vrais que les odeur de perchlo j'ai tester ou là !!! obliger de sortir dehors maintenant il faut une ventilation avec une cheminée extérieur et plus.....................Mais là il va avoir pas mal de contrôle pour voir ci les pressings sont conforme a la reglèmentation et à la conformité(2345) opération coup de poing au second semestre 2008 .Donc si y en à qui sont concernés et qui ne sont pas conforme faut pas qui ce plaignent .

cochise · 18-05-2008 05:56:14

J'ai visité un Lagoon la semaine passée. Pas d'odeur, pas d'évacuations particulières. Effectivement, il faut une table à détacher. Je ne peux comparer la rentabilité avec un pressing perchlo puisque je ne connais pas. C'est vrai qu'il y a avait trois personnes qui bossaient et ca ne chômait pas. En Belgique, il n'y a pas encore à ma connaissance de législation particulière concernant le perchlo mais ça ne saurait tarder.

SOS LAVERIE · 18-05-2008 07:33:11

Vous avez aussi du son
http://www.rue89.com/2007/05/22/les-ris … -en-france

SOS LAVERIE · 18-05-2008 07:54:57

st louis 78 a écrit :

les pressings sont conforme a la reglèmentation et à la conformité(2345) opération coup de poing au second semestre 2008 .Donc si y en à qui sont concernés et qui ne sont pas conforme faut pas qui ce plaignent .

Oui opération coup de poing dernier semestre 2008 mais seulement sur 200 presings!!
Alors qu'il y en a beaucoup plus hors normes et beaucoup échapperons à cette opération.

Je connais même des presing qui sont loin du décret 2345, qui sont encore en circuit ouvert!!!!
300 kg de perchlo qui s'échappe dans la nature tous les mois

st louis 78 · 18-05-2008 08:44:26

Et encore le trichlo à été remplacer par le perchlo .Faut dire aussi que certain Pressing font n'importe quoi un ex pre brossage au perclo qui est interdit et en plus il j'ete leur boue dans les toilette Et comme dans cette activité n'importe qui peut monter un pressing sans formation
Il faudrai un CAP ou un bep comme les coiffeur et comme les pâtissier pour monter un pressing c'est normal
c'est vrais que ça engendre des pics de pollution dans l'air important allant de 75 à 350 ppm. Pour information la valeur limite américaine est de 100ppm il sont plus stricte Il faut professionnaliser la profession Mais bon c'est vrai qu'il y a des effet sur l'organisme poumons.peau.yeu.tube digestif donc à voir C'est vrai que sans protection on à des irrigation et ça gratte

saint-tex · 19-05-2008 08:19:26

SOS LAVERIE a écrit :

Vous pouvez faire plus de 100 pièces jour sans problèmes mais il faut prendre un mannequin pour la finition.
Sinon c'est vrai que la finition est plus longue.
Si l'aquanettoyage est moins efficace pour les tâches grasses il est par contre plus efficace pour les tâches maigres. Pour les tâches grasse il faut traîter à la table à détacher au préalable.
Il traite aussi les cuirs daim et fait de l'imperméabilisation en tous cas le Lagoon le fait.
et vous pouvez utiliser la machine et le séchoir comme machines traditionnelles.
Je ne vous parle pas des bienfaits oar rapport à l'ambiance de l'odeur du perchlo qui est reconnu maintenant comme une maladie professionnelle grave. Il y a des plantes vetes dans les pressings en aquanettoyage pas en pressing traditionnel.
Pour avoir rencontrer des vieux qui ont eu du mal à s'y mettre, ceux qui ont essayé ne regrette rien.
Par contre ce qui est important et très important
La personne qui utilise ces machines doit être bien formé (en général 48 heures suffisent pour une personne déjà professionnelle, formation exclusive sur le mode d'emploi du matériel)
Il y a malheureusement des fournisseurs qui zappent cette formation pour être compétitif et là je ne vous parle pas des résultats.

Il n'y a AUCUN expert qui reconnaisse l'aquanettoyage comme système de substitution au NAS.
A ce jour, le CTTN juge l'application de l'aquanettoyage à un vêtement étiqueté "NAS" comme constitutif d'une FAUTE PROFESSIONNELLE avec tout ce que celà peut impliquer comme conséquences.

st louis 78 · 19-05-2008 11:14:02

C'est vrais que sur les costumes l'étiquette est ECRIT avec LE symbole P =nettoyage à sec .Alors si la personne donne un costume de la marque ceruti et ce costume bouge et rétréci avec l'aquanettoyage qui est le responsable evidemment c'est sur c'est toujours le pressing qui est responsable en cas de problème c'est trop facile Et en plus l'étude technique à l'organisme officiel le cttn/iren va prouver que ce costume à été laver donc comment on fait ??? Moi ce qui m'inquiète surtout c'est l'ameublement les housses de canapés et les RIDAUX il vont rétrécir surtout à l'eau !!!! Et pour le cuir j'ose méme pas en parler normalement c'est remonter en couleur il va durcir à l'eau c'est une matière vivante
donc Et le repassage perte de temps et de productivité à 6.50€ le pantalon il faut pas sans dormir et ça va jouer sur la qualité aussi c'est normal

cochise · 19-05-2008 15:04:19

Woolmark a approuvé le système pourtant...

st louis 78 · 19-05-2008 15:30:57

Pour dégraisser avec ce procédé il faut ajouter des produit chimiques et nocifs et qui sont directement rejetés dans les égout aussi il faut pas oublier aussi (eau usée) Normalement le fabricant à cette fameuse fiche.C'est un document établi par le fabricant pour tout les produits utiliser dans les pressing par les employer et qui est remis à la médecine de travail. DONC je demande à voir ça composition sur ce fameux produit miracle Tant qu'il ne mettront pas le symbole W sur les étiquettes des vêtements le pressing sera toujours responsable en cas de problème:(=(

cochise · 19-05-2008 15:51:18

Je ne défends rien du tout mais on m'a dis lors de la visite que ces produits étaient bio dégradables. Bien sur, je n'ai eu qu'un son de cloche, c'est ca que cette discussion m'intéresse...

st louis 78 · 19-05-2008 16:10:58

Il disent que c'est écologique qu'il le prouve je demande que ça donc à voir la composition de leurs produit De toute façon c'est les méme produit de détachage que les pressings donc c'est pas écologique Les produit ont les récupérer dans les boues (nas) dans des fûts ça c'est pour le pressing Et pour l'aquanettoyage ça va dans les égouts donc c'est écologique :lo: oui pourquoi pas

SOS LAVERIE · 19-05-2008 16:16:51

saint-tex a écrit :

Il n'y a AUCUN expert qui reconnaisse l'aquanettoyage comme système de substitution au NAS.
A ce jour, le CTTN juge l'application de l'aquanettoyage à un vêtement étiqueté "NAS" comme constitutif d'une FAUTE PROFESSIONNELLE avec tout ce que celà peut impliquer comme conséquences.

Ca me laisse toujours rêveurs ce genre de propos qui ne viennent que de vous mais certainement pas du CTTN qui est un organisme sérieux !

Mais je vous l'accorde vous n'avez pas tort à 100%

- Sur ce que vous avez raison, l'étiquetage
Sur les vêtements aujourd'hui nous voyons le sigle P pour le perchlo. Il n'y a pas le sigle pour l'aquanettoyage qui est W car c'est un procédé récent. Quand le Perchlo est né c'était idem on ne voyait pas le sigle P sur les vêtements il a fallu attendre plusieurs années avant que les fabricants de textile se mettent à jour. Et il faudra attendre quelques années pour voir le sigle W sur les vêtements. Et il est vrai que s'il y a un incident sur un vêtement aujourd'hui nettoyé à l'eau le fabricant pourra toujours dire qu'il n'y avait pas le sigle W pour se disculper. Voilà pourquoi je l'ai dit plus haut la formation est très important sur les cycles de nettoyage et aujourd'hui on dénombre aucun incident en tout cas chez lagoon et je pense que les autres c'est pareil, alors qu'il y a environ 10 000 articles nettoyés à l'eau par jour en France dont 2/3 pour lagoon.

- Sur ce que vous avez tort
Il y a maintenant plus d'une centaine de professionnels qui utilisent l'aquanettoyage et des dizaines de spécialistes dans ce domaine et comme dit Cochise le procédé Lagoon est agrée par WOLMARK, ne sont-ce pas des experts ? je vous laisse donc à vos propos où vous dîtes qu'aucun expert ne reconnaît ce procédé. Et je vous rappelle aussi que 10000 vêtements sont traités par jour. Y a t'il 10 000 fautes professionnelles par jour ???
Quant au CTTN (Centre technique de la Teinture et Nettoyage) qui est un organisme d'état qui dépend du ministère de l'Industrie. Comment pouvez vous parler à leur place et surtout en disant ce genre de propos abrupte et faux !!

FAUDRA M'EXPLIQUER COMMENT ILS PEUVENT DIRE CELA, ET FAIRE EN MEME TEMPS DE LA FORMATION SUR L' AQUANETTOYAGE !!!

Entre 10h et 11h30, il y a une permanence téléphonique au CTTN tenu par M. F….… (je ne peux pas donner son nom sur ce forum), je pense que cette personne serait très intéressé de connaître la personne qui parle du CTTN en ces termes. Ce M. F……. fonctionnaire du CTTN est un expert en nettoyage et reconnaît contrairement à ce

SOS LAVERIE · 19-05-2008 16:19:10

st louis 78 a écrit :

Il disent que c'est écologique qu'il le prouve je demande que ça donc à voir la composition de leurs produit De toute façon c'est les méme produit de détachage que les pressings donc c'est pas écologique Les produit ont les récupérer dans les boues (nas) dans des fûts ça c'est pour le pressing Et pour l'aquanettoyage ça va dans les égouts donc c'est écologique :lo: oui pourquoi pas

Saint louis tous les produits utilisés en aquanettoyage vont dans l'égout et sont BIODEGRADABLE
Il ya longtemps que les fabricants de NAS auraient rués dans les brancards si ce n'était pas le cas

SOS LAVERIE · 19-05-2008 16:36:07

Le message d'avant à été mangé

Je disais que ce M. F… fonctionnaire du CTTN est un expert en nettoyage et reconnaît l'aquanettoyage contrairement à ce que dit Saintex et d'ailleurs s'intéresse aussi aux autres procédés alternatifs. Il travaille tous les jours dessus. Il pourra vous renseigner sur les formations en aquanettoyage du CTTN M. Saintex si vous l'envie vous démange.

st louis 78 · 19-05-2008 18:02:53

Bonsoir le cfet ile de France dit qu'on ne peut traiter qu'entre 70% et 90% des articles en aquanettoyage et il ont un pressing pilote en lagoon
donc deja c'est vrais Ont avance Donc le reste des 30% et 10% comment je fait car je n'ai plus de nas
Alors qu'on m'explique je ne comprend plus rien le cfet ile de France à un pressing pilote lagoon approuvé woolmark 41 rue de chanzy 75011 Paris ou le cfet dit sur une revue les inconvénients majeurs de l'aquanettoyage ( il ne dégraisse pas et allonge le temps de repassage et en plus
consomme et rejette de l'eau chargée en produits lessiviels Point pressing n° 13 mars avril 2008 pour la revue et point pressing n°9 juillet/août 2007 pour la revue Il ont du faire un partenariat Il y à un problème quelque part !! Et en plus il travaille avec ce système donc à voir ça va être chaud ce soir

SOS LAVERIE · 19-05-2008 18:28:34

Bien sur que l'on ne peut pas tout traiter mais avec le NAS c'est pareil. Mais c'est plutôt 90% que 70% si vous avez une bonne formation.
Mais vous pouvez faire le cuir, le daim et faire de l'imperméabilisation chose que ne fait pas le NAS.
Vous pouvez aussi utiliser la machine et le séchoir Lagoon en mode traditionnelle comme des machines de blanchisserie ce qui fait faire des économies sur l'achat de machines de blanchisserie sans parler du gain de place.
SINON LA MACHINE QUI FAIT TOUT ET QUI EST PARFAITE N'EXISTE PAS.
Ce sont des produits lessiviels mais Biodégradable.

st louis 78 · 19-05-2008 19:03:08

Part contre pour l'imperméabilisation la plupart des pressing mette un petit coup de bombe sur les épaule et devant vite fait et voilà facturer 12€

st louis 78 · 19-05-2008 19:10:14

st louis 78 a écrit :

Part contre pour l'imperméabilisation la plupart des pressing mette un petit coup de bombe sur les épaule et devant vite fait et voilà facturer 12€

donc pour l'imperméabilisation je doute qu'il mette le produit personne n'ai là pour le voir

SOS LAVERIE · 19-05-2008 19:21:04

Je parle d'imperméabilisation
Vous, vous parlez de réimperméabilisation

Forums maLaverie.net

#1 13-05-2008 20:32:18

aquanettoyage (lagoon)

#2 14-05-2008 09:45:14

Re : aquanettoyage (lagoon)

#3 14-05-2008 13:46:50

Re : aquanettoyage (lagoon)

#4 14-05-2008 16:58:44

Re : aquanettoyage (lagoon)

#5 17-05-2008 18:54:37

Re : aquanettoyage (lagoon)

#6 17-05-2008 21:25:17

Re : aquanettoyage (lagoon)

#7 17-05-2008 23:18:45

Re : aquanettoyage (lagoon)

#8 18-05-2008 05:56:14

Re : aquanettoyage (lagoon)

#9 18-05-2008 07:33:11

Re : aquanettoyage (lagoon)

#10 18-05-2008 07:54:57

Re : aquanettoyage (lagoon)

#11 18-05-2008 08:44:26

Re : aquanettoyage (lagoon)

#12 19-05-2008 08:19:26

Re : aquanettoyage (lagoon)

#13 19-05-2008 11:14:02

Re : aquanettoyage (lagoon)

#14 19-05-2008 15:04:19

Re : aquanettoyage (lagoon)

#15 19-05-2008 15:30:57

Re : aquanettoyage (lagoon)

#16 19-05-2008 15:51:18

Re : aquanettoyage (lagoon)

#17 19-05-2008 16:10:58

Re : aquanettoyage (lagoon)

#18 19-05-2008 16:16:51

Re : aquanettoyage (lagoon)

#19 19-05-2008 16:19:10

Re : aquanettoyage (lagoon)

#20 19-05-2008 16:36:07

Re : aquanettoyage (lagoon)

#21 19-05-2008 18:02:53

Re : aquanettoyage (lagoon)

#22 19-05-2008 18:28:34

Re : aquanettoyage (lagoon)

#23 19-05-2008 19:03:08

Re : aquanettoyage (lagoon)

#24 19-05-2008 19:10:14

Re : aquanettoyage (lagoon)

#25 19-05-2008 19:21:04

Re : aquanettoyage (lagoon)

Pied de page des forums