sceller machine girbau MS617

bango · 12-02-2017 16:08:38

Bonjour,
je vais acquerir 2 machines essorage simple girbau M617 (occasion)
Je souhaite les sceller. Auriez vous le manuel qui m'aurait permi d'avoir les postions de chaque point de scellement
Je voulais par ailleurs savoir si je peux allonger une chape de 20 cm (la chape fait 76 de profondeur et ces machines font 96 cm) ou dois je la casser pour en faire une autre
merci à vous

lacasse · 13-02-2017 06:20:43

reve pas faut casser pour refaire car une rallonge implique une fragilité !

pour le scellement normalement tu peux pas te tromper tu as les trou de scellement au pied du chassis ( du moins chez electrolux)

par contre prend de la fixation super costaud, j'avais mis des fixation acheté en quincaillerrie général et bien elles ont bougé, j'ai acheté les fixation hilti et nikel !

bango · 13-02-2017 22:02:25

J'ai vu sur le manuel d installation de la machine que les 2 points de scellement sont à 70cm .c'est donc faisable ....par contre dans ce cas chaque point de scellement sera a 3 cm du bord de la chappe . est ce suffisant?

lacasse · 14-02-2017 09:21:24

LARGEMENT PAS !!!!! il te faut beaucoup plus !!!

bango · 14-02-2017 11:56:06

merci pour la reponse

bango · 17-02-2017 08:56:40

lacasse a écrit :

reve pas faut casser pour refaire car une rallonge implique une fragilité !
...

Et si pour faire le rallongement, je fissurais sur une quinzaine de cm la dalle existante afin de rajouter de la feraille à ce niveau et au niveau ou je vais couler la dalle supplementaire.
Idée piquée d'un forum de batiment où il est aussi précisé de faire des trous en horizontal dans l'ancienne dalle et d 'y introduire du fer avec du scellement chimique

Maintenant est ce que tout ça convient aux vibrations de machines

Sinon, si je decide d'enlever l'ancienne, fautil prevoir un marteau piqueur ou est ce que je peux l'enlever d'un seul bloc en tapant avec des burins sous la dalle (elle fait 140*75*10)?

Dernière modification par bango (17-02-2017 09:00:08)

olivierdelabas · 17-02-2017 09:15:01

bango a écrit :

Sinon, si je decide d'enlever l'ancienne, fautil prevoir un marteau piqueur ou est ce que je peux l'enlever d'un seul bloc en tapant avec des burins sous la dalle (elle fait 140*75*10)?

Sauf si tu t’appelle "Hulk" tu devrait reussir,

Non sérieusement, c'est mission impossible, tu es obligé de casser au marteau piquer, loue en un gros....

bango · 17-02-2017 09:57:36

reste la premiere solution? rallonger la dalle

bango · 19-02-2017 18:12:38

lacasse a écrit :

LARGEMENT PAS !!!!! il te faut beaucoup plus !!!

Lacasse ma chappe fait à peine 10 cm de hauteur, si je vais chercher le plancher ...un trou de 30 cm...ça peux faire l'affaire?

bango · 01-03-2017 10:09:43

Toujours pour mes machines ,
Je vais les sceller directement au sol, le probleme est que le sol est legerement en pente (1.5 cm - 2cm de niveau), pour que la machine ne soit pas bancale, il me faut donc placer d'un coté de la machine (en dessous) de grosses rondelles de 1/2cm de hauteur (3)

je voulais avoir votre avis

Je profite de ce poste pour savoir quelle est la profondeur minimale des trous que je dois faire et si des tiges de 10 font l'affaire

Merci à vous

Dernière modification par bango (01-03-2017 12:06:38)

lacasse · 02-03-2017 05:49:07

si tu arrives a chopper le plancher du dessous , si il est vraiment costaud oui fait un trou qui traverse ta dalle de 10cm pour atteindre la partie dur ! des tiges fileté de 10 sont a mons avis un peu petite mais devrait suffir quand meme par contre si tu celle en fixation chimique achete quelques chose de costaud.
pour ta ra

lacasse · 02-03-2017 05:51:05

pour ta dalle le fait de fixer des fer a beton a l'horizontal avec fixation chimique oui je suis d'accord mais sur une dalle de 10 epais c'est pas faisable ! Tu fais se genre de manip quand ta une dalle d'au moins le double !!!

ne sous estime surtout pas les efforts d'une machine a laver en mode essorage j'en ai fait les frais et c'est franchement impressionnant !!!

bango · 02-03-2017 08:50:30

Non Lacasse, je ne fixerai pas mes machines en fin de compte sur la dalle existante mais directement au sol qui est legerement pentu ,
Je me posais donc 2 questions

- si je fixe directement au sol sans monter une dalle, comment juger si le sol est costaud? (il y avait une primus essorante cellé directmeent au sol avant)
- puisque ce sol est legerement en pente, l'utilisation de rondelles (j'ai des rondelles de 0.5cm de hauteur) peut il combler la pente?

lacasse · 02-03-2017 09:51:34

si la fixation sur le sol que tu va faire est costaud rondelle ou pas pas de probleme !

j'ai acheté des electrolux qui était installé sur des patin en caoutchou et c'etait nikel !

bango · 02-03-2017 09:58:22

Ok Merci Lacasse, j'installe tout ça au sol

bango · 02-03-2017 13:27:26

lacasse a écrit :

si tu arrives a chopper le plancher du dessous , si il est vraiment costaud oui fait un trou qui traverse ta dalle de 10cm pour atteindre la partie dur ! des tiges fileté de 10 sont a mons avis un peu petite mais devrait suffir quand meme par contre si tu celle en fixation chimique achete quelques chose de costaud.
pour ta ra

je vais percer avec un foret de 18 et mettre des tiges de 14 de diametre et 18 de longueur "immergée"...j'espere que la longueur te convient lacasse

papillon33 · 02-03-2017 15:32:42

bango a écrit :

lacasse a écrit :
si tu arrives a chopper le plancher du dessous , si il est vraiment costaud oui fait un trou qui traverse ta dalle de 10cm pour atteindre la partie dur ! des tiges fileté de 10 sont a mons avis un peu petite mais devrait suffir quand meme par contre si tu celle en fixation chimique achete quelques chose de costaud.
pour ta ra
je vais percer avec un foret de 18 et mettre des tiges de 14 de diametre et 18 de longueur "immergée"...j'espere que la longueur te convient lacasse

Je vais faire le chiant.
J'espère que la longueur va plutôt convenir à tes machines.

Lacasse, il est comme moi à Bordeaux, n'es ce pas Rodolphe et du coup si ça péte, on est un peu à distance.
Ceci étant dit (parce que ceci dit il est pas marocain ), un diamètre de 18 me parait nettement plus approprié que du 10.
Pour savoir le bon diamètre, tu mesures les trous dans le socle et qui vont te servir à fixer. La tige qui rentre juste, c'est la bonne.
Excuse moi, mais c'est le salon de l'agriculture et le bon sens près de chez nous !!!

Pour la profondeur, de ce que j'ai compris, tu as un socle de 10 cm sur lequel il ne faut pas compter. Donc tu perces 15 cm en plus du socle et donc tu mets des clous de 30 (5 cm pour visser, 10 cm de socle de merde et 15 de dur). Si tu veux assurer, tu prend de la cheville chimique de chez HILTI et surtout tu aspires tes trous comme un malade. Plus c'est propre plus ça tient.

bango · 02-03-2017 15:54:12

papillon33 a écrit :

bango a écrit :
lacasse a écrit :
si tu arrives a chopper le plancher du dessous , si il est vraiment costaud oui fait un trou qui traverse ta dalle de 10cm pour atteindre la partie dur ! des tiges fileté de 10 sont a mons avis un peu petite mais devrait suffir quand meme par contre si tu celle en fixation chimique achete quelques chose de costaud.
pour ta ra
je vais percer avec un foret de 18 et mettre des tiges de 14 de diametre et 18 de longueur "immergée"...j'espere que la longueur te convient lacasse
Je vais faire le chiant.
J'espère que la longueur va plutôt convenir à tes machines.
Lacasse, il est comme moi à Bordeaux, n'es ce pas Rodolphe et du coup si ça péte, on est un peu à distance.
Ceci étant dit (parce que ceci dit il est pas marocain ), un diamètre de 18 me parait nettement plus approprié que du 10.
Pour savoir le bon diamètre, tu mesures les trous dans le socle et qui vont te servir à fixer. La tige qui rentre juste, c'est la bonne.
Excuse moi, mais c'est le salon de l'agriculture et le bon sens près de chez nous !!!
Pour la profondeur, de ce que j'ai compris, tu as un socle de 10 cm sur lequel il ne faut pas compter. Donc tu perces 15 cm en plus du socle et donc tu mets des clous de 30 (5 cm pour visser, 10 cm de socle de merde et 15 de dur). Si tu veux assurer, tu prend de la cheville chimique de chez HILTI et surtout tu aspires tes trous comme un malade. Plus c'est propre plus ça tient.

¨
Papillon33
quand tu dis "diametre de 18 me parait plus approprié" tu parles du diametre de la tige ou du diametre du trou (et donc du foret)
actuellement j'ai prevu un foret de 18 et une tige de 14

je n'ai pas de socle, je le casse. je prevoit donc de faire un trou de 18 -20 cm de profondeur...ca te convient papillon

olivierdelabas · 02-03-2017 17:17:40

même avis que les collègues, la tige fileté de 10 c'est trop juste, le mieux c'est 16 voir 18 comme te le dis papillon, pour info, regarde le lien ci dessous
https://www.hilti.fr/medias/sys_master/ … PC_RAW.pdf

il vaut mieux dépenser un peu plus dans du bon scellement et ne pas avoir d’emmerdement, ET SURTOUT BIEN NETTOYER LE TROU AVANT DE METTRE LE CHIMIQUE, aspiration et en plus tu fais une mèche avec un bout de chiffon humide tu glisses dans le trou ta mèche, et comme ça la poussière reste restante reste collé à ton chiffon

papillon33 · 02-03-2017 18:21:39

olivierdelabas a écrit :

même avis que les collègues, la tige fileté de 10 c'est trop juste, le mieux c'est 16 voir 18 comme te le dis papillon, pour info, regarde le lien ci dessous
https://www.hilti.fr/medias/sys_master/ … PC_RAW.pdf
il vaut mieux dépenser un peu plus dans du bon scellement et ne pas avoir d’emmerdement, ET SURTOUT BIEN NETTOYER LE TROU AVANT DE METTRE LE CHIMIQUE, aspiration et en plus tu fais une mèche avec un bout de chiffon humide tu glisses dans le trou ta mèche, et comme ça la poussière reste restante reste collé à ton chiffon

Je suis d'accord avec Olivier. Fer de 16 donc trous de 20. Le nettoyage est extrêmement important (85% du boulot). Certains et j'en ai fait partie utilise la merde de chez LM. Laisse tomber. Prend du HILTI, c'est cher, mais c'est sur. et vu l'effort pour déplacer les machines, ça vaux le cout.

lacasse · 03-03-2017 05:36:37

+1

hilti dans le batiment ils ne se servent que de ca !!!! donc d'accord avec eux !!!

par contre tige fileté de 18 vous y aller pas avec le dos de la cuillere les mecs !!!! je pense qu'un diametre en dessous suffite largement !!!

bango · 03-03-2017 14:06:35

j'ai acheté un foret de 20 pour suivre vos conseils
Quelle est la profondeur des trous que je dois faire au sol (pas de dalle) sachant que j'ai 2 cm qui sont du ciment qui ont ete coulé pour créer une pente (on est dans le dur à partir de 2 cm de profondeur)

Fafe38 · 03-03-2017 15:04:06

Normalement si tu perce en diamètre 20.faut une tige fileter de 18.si ta rattraper ta pente avec 2cm de ciment,ton ciment va pas tenir !sa va se décoller de la dalle initiale se fissuré lâcher, et avec le temps sa va vibrer. .

Dernière modification par Fafe38 (03-03-2017 15:04:56)

papillon33 · 03-03-2017 21:20:36

Fafe38 a écrit :

Normalement si tu perce en diamètre 20.faut une tige fileter de 18.

Fafe a raison, par contre fait gaffe que la tige de 18, tu puisses la rentrer dans les trous du socle de ta machine (ou dans les trous du chassis de la machine)

Fafe38 a écrit :

si ta rattraper ta pente avec 2cm de ciment,ton ciment va pas tenir !sa va se décoller de la dalle initiale se fissuré lâcher, et avec le temps sa va vibrer. .

Pour éviter les emmerdes, tu peut peut être virer ton petit truc en béton de 10cm, mettre un socle en acier sur lequel tu poses ta machine.
L'avantage, c'est que la rouille qui forcément va se faire se fera sur les fixations du socle et la machine restera toujours facile à démonter.
En plus tu peut facilement caler le socle de 30kg, la machine de 300kg, c'est moins fun.
Si tu veux un plan de socle acier, demande le moi en MP.

bango · 04-03-2017 18:54:17

Bonjour
j'ai cassé la dalle avec un marteau piqueur et j'ai fait mes trous au sol : diam 20 et profondeur 25 tres dur à creuser (sauf comme je l'ai dis les 2-3 premier cm)...donc fiable?!
J'ai procédé ainsi parcequ'il y avait deja une machine (et une seule) de scellé au sol , primus, avant que je m'en debarasse.
c'est apres avoir fait ce travail que j'ai vu ton message sur le socle Papillon. j'espere que ca ira.
Sinon, comment procedez vous pour sceller?, moi, j'ai placé mes machines et ensuite je vais sceller

Forums maLaverie.net

#1 12-02-2017 16:08:38

sceller machine girbau MS617

#2 13-02-2017 06:20:43

Re : sceller machine girbau MS617

#3 13-02-2017 22:02:25

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#4 14-02-2017 09:21:24

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#5 14-02-2017 11:56:06

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#7 17-02-2017 09:15:01

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#8 17-02-2017 09:57:36

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#9 19-02-2017 18:12:38

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#12 02-03-2017 05:51:05

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#15 02-03-2017 09:58:22

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